Сообщений в теме: 2226

[Amarilles]

А вот про другие детские болезни, надеюсь кому-нибудь будет интересно.
Эпидемический паротит(свинка)

Свинка — сравнительно безобидное вирусное заболевание, обычно встречающееся в детском возрасте. При этой болезни опухают одна или обе подчелюстные слюнные железы, располагающиеся впереди и ниже ушей. Типичными симптомами является повышенная температура, отсутствие аппетита, головная боль и боли в спине. Опухание желез начинается через 2-3 дня и исчезает на 6-7 день болезни.
Тем не менее, сначала может поражаться одна железа, а через 10-12 дней — вторая. При любом варианте свинки вырабатывается пожизненный иммунитет. Свинка не требует лечения. Если ваш ребенок заразился свинкой, предложите ему оставаться в течение 2-3 дней в постели, давайте ему мягкую пищу и как можно больше жидкости. К опухшим железам можно прикладывать мешочки со льдом.
Большинству детей делают прививку против свинки вместе с прививками против кори и краснухи в составе тривакцины (ММR) в возрасте примерно 15-и месяцев. Педиатры защищают эту прививку, утверждая, что, хотя свинка и не является серьезной детской болезнью, если не будет иммунитета у детей, то они могут заболеть ею во взрослом возрасте. В этом случае может развиться воспаление яичек - орхит. В редких случаях это становится причиной бесплодия.
Если бы бесплодие как следствие орхита представляло собой серьезную угрозу, а прививка против свинки гарантировала, что взрослые мужчины ею не заболеют, я был бы среди тех докторов, которые настаивают на прививке.
Но я не среди них, т. к. их аргументы бессмысленны. Орхит редко приводит к бесплодию, и даже когда это происходит, то дело обычно ограничивается одним яичком, в то время как способность второго яичка продуцировать сперму может удвоить население земного шара.
И это ещё не все. Никто не знает, действительно ли иммунитет, вызванный прививкой против свинки, продолжается и во взрослом возрасте. Соответственно, остается открытым и вопрос, не будет ли ваш ребёнок, привитый от свинки в возрасте 15 месяцев и избежавший ее в детстве, страдать от более серьезных последствий этой болезни во взрослом возрасте.
Вы не найдете педиатров, рекламирующих эту информацию, но побочные эффекты этой прививки могут оказаться очень тяжёлыми. У некоторых детей прививка вызывает такие аллергические реакции, как сыпь, зуд и кровоподтеки. Могут быть симптомы вовлечения центральной нервной системы — фебрильные судороги, односторонняя сенсорная глухота и энцефалит.
Верно, риск этого минимален, но почему ваш ребенок должен вообще подвергаться ему — неужели ради того, чтобы предотвратить безобидную детскую болезнь с риском заболеть ею с более серьезными последствиями во взрослом возрасте?
Корь

Корь, заразная вирусная болезнь, передающаяся при контакте с предметом, находившемся ранее в пользовании больного. В начале появляется чувство усталости, небольшая температура, головная боль и боли в спине. Затем появляются покраснение глаз и светобоязнь. Температура повышается на 3-4 дня и достигает 400С. Иногда во рту можно видеть мелкие белые точки; мелкопятнистая розовая сыпь появляется ниже линии волос и за ушами, затем, в течение 36 часов, она распространяется на всё тело. Сыпь может появиться и сразу, но исчезает она постепенно, за 3-4 дня. Корь заразна в течение 7-8 дней, начиная за 3-4 дня до появления сыпи. Соответственно, если кто-либо из ваших детей заболел корью, другие, вероятно, также заразятся ею ещё до того, как вы узнаете, что заболел первый. Никакого лечения не требуется за исключением покоя, большого количества жидкости для предотвращения возможной дегидратации из-за жара, и ванн с кукурузным крахмалом для облегчения зуда. Если ребенок страдает от светобоязни, надо зашторить окна. В противоположность распространенному мифу, опасности слепоты не существует.
Вакцина против кори представляет собой еще один компонент тривакцины (MMR), которую дети получают в раннем возрасте. Доктора настаивают, что эта прививка необходима для предотвращения коревого энцефалита, который может встретиться в одном из 1000 случаев.
Имея за плечами десятилетия опыта лечения кори и неоднократно беседовав со многими педиатрами, я проверил еще раз статистику и пришел к выводу, что соотношение 1:1000 может быть правильным для детей с недостаточным питанием, живущих в бедности, но для детей из семей со средним и выше среднего доходом, если исключить простую сонливость от самой кори, частота истинного энцефалита скорее 1:10 000 или даже 1:100 000.
Напугав вас маловероятным коревым энцефалитом, ваш доктор вряд ли поделится с вами информацией об опасностях вакцины, которую он использует для его профилактики. Применение коревой вакцины связано с опасностями энцефалопатии и с иными осложнениями, такими, как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое смертельное поражение мозга. Другие (иногда смертельные) осложнения, связанные с применением коревой вакцины, включают атаксию (неспособность координировать деятельность мышц), умственную отсталость, асептический менингит, конвульсии и гемипарез (паралич одной половины тела).
Вторичные осложнения, связанные с вакциной, могут быть ещё более пугающими. Они включают энцефалит, ювенильный диабет, рассеянный склероз.
Краснуха

Краснуха — безопасная детская болезнь, не требующая лечения.
Начальными симптомами являются жар и насморк, сопровождающиеся болями в горле. Вам становится ясно, что речь идет о другой болезни, а не об обычной простуде, когда на лице появляется сыпь, распространяющаяся на руки и тело. Элементы сыпи не сливаются, как это бывает в случае кори; исчезает сыпь через 2-3 дня. Больному необходимо отдыхать и пить, никакого иного лечения не требуется. Угроза краснухи заключается в возможности нанесения вреда плоду в том случае, если женщина заражается ею в первый триместр беременности. Страх перед этим используется для оправдания прививания всех детей, и мальчиков, и девочек, краснушной вакциной в составе тривакцины (MMR).
Заслуги этой вакцины сомнительны по тем же самым причинам, что были описаны выше относительно свинки. Нет необходимости защищать детей от безобидной болезни, а побочные эффекты вакцины абсолютно неприемлемы, если мы говорим о благе ребенка. Они включают в себя артриты, артралгии (боли в суставах), и полиневриты, проявляющиеся болями, онемением или ощущением покалывания в периферических нервах. Хотя эти симптомы обычно носят временный характер, они могут длиться месяцами, а появляются не раньше, чем через два месяца после прививки. Из-за этого родители могут не связать появившиеся симптомы со сделанной прививкой.
Самая большая опасность краснушной вакцины в том, что она может оставить будущих матерей без естественного иммунитета от болезни. Предупреждая краснуху в детстве, прививка может увеличить опасность заболевания ею в детородном возрасте.
Коклюш

Коклюш — крайне заразное бактериальное заболевание, обычно передаваемое по воздуху от инфицированного.
Инкубационный период составляет от 7 до 14 дней. Начальные симптомы болезни неотличимы от таковых при обычной простуде: насморк, чихание, апатичность или отсутствие аппетита, небольшое слезотечение, иногда умеренный жар. По мере прогрессирования болезни развивается сильный кашель по вечерам. Затем он появляется и днем. В течение 7-10 дней с момента появления первых симптомов, кашель становится пароксизмальным (приступами). У ребенка может быть до 12 кашлевых толчков после каждого вдоха, лицо его темнеет и приобретает синеватый или пурпурный оттенок. Каждый приступ коклюша завершается вдохом с характерным звуком. Рвота часто является дополнительным симптомом болезни. Коклюш может поражать любую возрастную группу, но более половины заболевших младше двух лет. Болезнь может быть опасной и даже угрожающей жизни, особенно у младенцев. Инфицированные могут предавать эту болезнь другим в течение примерно месяца с момента появления первых симптомов, поэтому важно, чтобы они были изолированы, особенно от других детей.
Если ваш ребенок заболевает коклюшем, ни специфического лечения, которое мог бы предложить ваш врач, ни какого-либо другого, которое вы могли бы проводить в домашних условиях, не существует. Ребенок должен отдыхать в условиях комфорта и изоляции. Используются лекарства против кашля, но они редко действительно помогают, а потому я их не рекомендую. Тем не менее, если ребенок заболевает коклюшем, вам следует проконсультироваться с врачом, т.к. может потребоваться госпитализация.
Главные опасности болезни — пневмония и истощение от кашля. Известно, что у очень маленьких детей могут быть переломы рёбер из-за тяжелых приступов кашля.
Прививка против коклюша проводится вместе с прививками против дифтерии и столбняка в составе АКДС. Хотя эта вакцина используется уже десятилетиями, она является одной из наиболее спорных. Остаются сомнения относительно её эффективности, и многие доктора разделяют мой беспокойство по поводу того, что потенциальный вред побочных эффектов вакцин может превышать её провозглашаемую эффективность.
Проф. Гордон Т. Стюарт, заведующий кафедрой общественной медицины при университете Глазго в Шотландии, является одним из наиболее непримиримых критиков коклюшной вакцины. Он говорит, что до 1974 г. он поддерживал эту прививку, но затем наблюдал вспышки коклюша среди привитых детей. "Сейчас в Глазго, — говорит он, — 30% всех случаев коклюша встречается среди привитого населения. Это заставляет меня полагать, что вакцина неэффективна".
Как и в случае с иными инфекционными болезнями, смертность начала снижаться до того, как вакцина стала доступна. Вакцина впервые начала использоваться в 1936 г., а смертность постоянно снижалась с 1900 г. или ранее. Согласно Стюарту, "снижение смертности от коклюша составляло 80% до введения вакцины". Он разделяет мое мнение, что ключевым фактором в истории с коклюшем была не вакцина, а улучшение условий жизни потенциальных больных.
Общие побочные эффекты коклюшной вакцины, признанные JAMA — жар, приступы крика, шоковое состояние и местные кожные проявления, такие как потение, покраснение кожи, боль.
Менее известные, но более серьезные эффекты включают конвульсии и необратимое поражение мозга, становящееся причиной умственной отсталости. Эта вакцина связывается также с синдромом внезапной детской смерти — СВДС (SIDS). В 1978—79 гг., при расширении детской прививочной программы, было сообщено о восьми случаях СВДС, последовавших немедленно после рутинной прививки DPT.
Оценка количества защищенных от болезни среди привитых от нееварьирует от 50 до 80%. Согласно JAMA, в США в среднем ежегодно регистрируется 1000-3000 случаев коклюша и 5-20 случаев смерти от него.
Дифтерия

Хотя это была одна из наиболее опасных болезней во времена наших бабушек, сегодня дифтерия почти исчезла. Только о 5 случаях было сообщено в США в 1980 г. Большинство докторов настаивают, что уменьшение произошло благодаря прививкам, но имеются достаточные свидетельства в пользу того, что частота заболеваемости дифтерией снижалось и до того, как стали доступными прививки.
Дифтерия — крайне заразное инфекционное заболевание, передаваемое кашлем или чиханием инфицированных, а также прикосновением к вещам, которых раньше касались заболевшие. Инкубационный период болезни составляет от 2 до 5 дней, и первыми симптомами бывают воспаление горла, головная боль, тошнота, кашель и температура до 39-400С. По мере развития болезни, появляются грязно-белые налёты в горле и на миндалинах. Они вызывают опухание горла и гортани, что делает глотание затруднённым и, в тяжёлых случаях, могут перекрываться дыхательные пути до такой степени, что наступает смерть от удушья.
Болезнь требует внимания врача; лечение проводится антибиотиками - пенициллином или эритромицином. Сегодня у вашего ребенка не больше шансов заболеть дифтерией, чем быть укушенным коброй. Однако миллионы детей получают прививку против нее в возрасте 2-х, 4-х, 6-и и 8-и месяцев, а затем ревакцинацию, когда идут в школу. Это происходит, несмотря на то, что редко регистрируемые вспышки дифтерии происходят в среде привитых так же часто, как и среди непривитых.
Ветряная оспа

Это моя любимая детская болезнь, во-первых, потому что она относительно безобидна и, во-вторых, потому что ни одному производителю фармацевтической продукции не удалось разработать вакцину. Вторая причина, однако, может оказаться недолговечной, так как уже имеются сообщения о том, что вакцина скоро появится (ныне такая вакцина, именуемая "Варивакс", уже имеется в прививочном календаре США и активно продвигается на рынке по всему миру. См. статью Х. Батлер — А. К.).
Ветряная оспа — вирусное инфекционное заболевание, очень часто встречающееся у детей. Первыми симптомами болезни обычно являются легкая лихорадка, головная боль, боли в спине и отсутствие аппетита. Через день или два появляются маленькие красные пятнышки, которые спустя несколько часов увеличиваются и превращаются в волдыри. В конце концов, формируется струп, сходящий в течение недели-двух. Развитие болезни сопровождается сильным зудом, и надо стараться, чтобы ребёнок не расчесывал зудящую кожу. Для облегчения зуда можно использовать примочки с каламином или ванны с кукурузным крахмалом. Нет необходимости искать помощи врача при ветряной оспе. Надо лишь оставаться в постели и пить как можно больше для предотвращения обезвоживания из-за жара. Инкубационный период ветряной оспы составляет 2-3 недели, заразна болезнь в течение двух недель; опасность заражения появляется через два дня с момента появления сыпи. Ребенка следует изолировать на этот период времени.
Туберкулез

У родителей должно быть право предполагать, что большинство и делает, что исследования, проводимые их врачом, обеспечивают точные результаты. Кожный туберкулиновый тест (проба Манту — А. К.) отнюдь не является медицинской процедурой такого рода.
Даже Американская академия педиатрии, редко дающая негативную оценку процедурам, принятым в каждодневной практике её членов, опубликовала критическое заявление относительно этого теста. Согласно этому заявлению,
"несколько недавних исследований заставляют усомниться в чувствительности некоторых скрининг-тестов туберкулеза. Конференция, собранная Бюро по биопрепаратам (Bureau of Biologics) рекомендовала производителям, чтобы каждая серия тестировалась на пятидесяти заведомо позитивных пациентах для гарантии того, что производимая продукция обладает достаточными возможностями определения активного туберкулеза у любого тестируемого.Тем не менее, поскольку многие тесты не проводятся двойным слепым рандомизированным методом и включают многие одновременно проводимые кожные пробы (т.е. существует возможность подавления реакции), то интерпретация их затруднена"
Заявление завершается следующим образом: "Скрининг-тесты туберкулеза несовершенны, и врачи должны знать, что возможны как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты". Короче, у вашего ребенка может быть туберкулез и при негативной туберкулиновой пробе. Или у него туберкулеза может не быть, несмотря на положительный тест. Со многими врачами это может привести к тяжелым последствиям.
Почти несомненно, что если это случится с вашим ребёнком, то последний будет подвергнут ненужному и опасному одно- или многократному рентгеновскому исследованию грудной клетки. Кроме того, доктор может назначить ему опасные лекарства — например, изониазид на долгие месяцы, "для предотвращения развития туберкулеза". И Американская медицинская ассоциация (АМА) признает, что доктора неразборчиво и слишком часто назначают изониазид. Это позор, потому что это лекарство имеет длинный список побочных реакций со стороны нервной, желудочно-кишечной, кроветворной и эндокринной систем, а также оказывает влияние на костный мозг и кожу. Не следует упускать из виду и то, что ваш ребёнок может стать парией среди соседей из-за глубоко укоренившегося страха перед этим инфекционным заболеванием.
Я убежден, что возможные последствия положительного кожного туберкулинового теста намного опаснее самой болезни. Я считаю, что родители должны отвергнуть этот тест до той поры, пока они не будут точно знать, что их ребенок контактировал с больным туберкулезом.
Синдром внезапной детской смерти (Sudden Infant Death Syndrome — SIDS)

Ужас перед возможностью проснуться утром и найти своего ребенка мертвым в кроватке, таится в сознании многих родителей. Медицинской науке пока что предстоит найти причину СВДС, но наиболее популярной гипотезой среди исследователей является поражение центральной нервной системы, результатом чего становится подавление акта произвольного дыхания.
Это логичное объяснение, но оно оставляет без ответа вопрос: что вызывает нарушение функции центральной нервной системы?
Моё подозрение, разделяемое многими товарищами по профессии, что 10 000 случаев СВДС, регистрируемых ежегодно в США, связаны с одной или несколькими прививками, получаемых детьми. Коклюшная вакцина — наиболее вероятный преступник, но могут быть виновны и другие. Д-р Вильям Торч с медицинского факультета университета Невады, опубликовал сообщение, в котором он высказывает предположение, что прививка DPT может быть ответственна за СВДС. Он обнаружил, что две трети из 103 детей, умерших от СВДС, получили эту прививку в течение трех недель перед смертью, причем многие умерли в течение суток после прививки. Он утверждает, что это не простое совпадение, заключая, что "подтверждается причинная связь", по крайней мере, в некоторых случаях внезапной смерти и прививки DPT. Этой же прививке приписывалась связь со случаями смерти в Теннеси. После вмешательства Главного хирурга США, производители вакцин отозвали все неиспользованные дозы этой серии вакцины. Будущие матери, беспокоящиеся относительно СВДС, должны помнить важность грудного вскармливания для предупреждения тех или иных болезней.
Есть подтверждения того, что дети, вскармливаемые грудью, менее подвержены аллергиям, респираторным заболеваниям, гастроэнтеритам, гипокалемии, ожирению, рассеянному склерозу и СВДС.
Одно научное исследование по СВДС заключает: "Грудное вскармливание может рассматриваться единым шлагбаумом на неисчислимом множестве путей, ведущих к СВДС". Ссылка: http://www.mirwomne....bomba-privivok/

[ТайнаЯ]

Пожалуйста, не надо называть лабудой то, в чем вы даже не пытаетесь разобраться! А насчет репутации фармкомпаний, где вы слышали о том, что госзакуп вакцин осуществляется по принципу: "у какой фармкомпании репутация лучше". Также можете посмотреть в интернете видео с обращениями родителей пострадавших детей, никто им не выплачивает миллионных компенсаций, и не собирается, они свои почки продают, чтобы спасти ребенка после неудачной прививки. Кроме того, не просто так родители подписывают формы согласия, согласно которым вы «С особенностями течения периода после иммунизации ознакомлены». Не надо людей вводить в заблуждение, никто ни за что ответственности нести не будет, возможно вы годами будете бегать по судам и получите мизерную компенсацию, и то вряд ли кто-нибудь признает, что ребенок пострадал именно от прививки.

А с чего вы решили, что я не пыталась разобраться? Вы думаете, я бездумно пошла и поставила своим детям неизвестно какие вакцины? Я перелопатила кучу литературы, перечитала кучу отзывов в интернете, советовалась с педиатрами и все равно на каждую вакцинацию шла со страхом. Младшему я отказалась делать АКДС в поликлинике, ставили только в центрах вакцинации, кроме последней, ее поставили в поликлинике. Вакцина всегда была импортная. Старшему делали российскую вакцину. И оба ребенка перенесли все положенные прививки достаточно хорошо, ттт. Хотя российская все таки тяжелее переносилась.
В тему госзакупа: в последние годы, если вы не в курсе, в государственных поликлиниках вакцинируют к примеру от коклюша, дифтерии, столбняка бесклеточными вакцинами, такими как Инфанрикс (Бельгия) или Пентаксим (Франция). Как вы думаете, почему их закупают, вместо цельноклеточной? Наверно потому, что о них очень негативные отзывы? Или согласно законодательству о госзакупках на них самая низкая цена?
Если бы вы почитали чуть больше, чем гомеотпатические сайты, то поняли бы, что большинство всех тяжелых случаев реакции на АКДС возникали как раз таки после введения цельноклеточной вакцины. Которую кстати в Росии производят. Ужас какой! Россия тоже в сговоре с мировым правительством?
Вакцина от кори, краснухи, паротита тоже одинаковая в госполиклиниках и в центрах вакцинации. Это только то, с чем сталкивалась я лично.
Видео я кстати смотрю и там речи не шло о том, что родителям пришлось продать почку. Отец отдал свою почку для пересадки сыну, потому что у малыша они отказали. Ну почему вы все всегда преувеличиваете? И как минимум в двух случаях речь идет в одном о просроченной вакцине, в другом о превышении дозировки. То есть налицо человеческий фактор.
Я никого не ввожу в заблуждение, выбирайте выражения. Я не говорю, что вакцина это полностью безопасно. Нет. Я говорю, что мать лучше всех знает своего ребенка. И при любых сомнениях, нужно перестраховаться, подождать, сдать анализы, провести обследование. Мне тоже тяжело видеть, когда страдают дети. И да, если вы не уверены, лучше отказаться от прививки. Благо, наше законодательство это позволяет.

По поводу ответственности...Я вас огорчу еще больше, как правило врачи вообще никогда не несут ответственности. Ни за неправильно проведенную вакцинацию, ни за неудачную операцию, ни за заражение пациента гепатитом, ни за неверно поставленный диагноз и назначенное лечение, да ни за что...Не докажете никогда и ничего. Тоже заговор мирового правительства?

ПыСы Посмотрите выступление Билла Гейтса в оригинале. Из почти получасового выступления вырвали именно эту фразу. Хотя в целом там речь идет немного о другом.

И кстати, не забывайте, этот человек тратит миллиарды долларов на благотворительность. Многие ли из нас могут похвастаться этим? Пусть и в крошечных объемах.

И все хочу спросить, для чего вы эти бесконечные ссылки вставляете сюда?

[Звездочка_06]

А как понять какую именно дозу они должны вводить?

[ТайнаЯ]

Попросить почитать аннотацию к препарату. Отказать вам не имеют права. Не обращайте внимания, если будут ворчать, что очередь ждет и т.п. Плевать на очередь. Ваш ребенок важнее всего. Внимательно изучите, спросите медсестру в прививочном если что-то непонятно. Не стесняйтесь. А в ответ на любые грубости и недовольство можно прямиком к заве топать.

[Amarilles]

Тайная! Я вижу, что вы разбираетесь во всем очень поверхностно, вы уверены в том, что вашим детям прививки необходимы и больше ничего по этому поводу слышать не желаете. И это ваше право, никто вас переубеждать не собирается, это же ваши дети и вы несете ответственность за их жизнь! Лично для меня прививки страшнее болезней, я абсолютно уверена, что с любой болезнью я смогу справится, и при этом не уверена, что смогу справится с последствиями прививок. По поводу гомеопатических сайтов, если бы вы уделили время и прочли бы статью полностью, а не только название сайта. на котором она размещена, вы бы увидели, что ни слова о гомеопатии в статье не говорится. По поводу гос.закупов причем тут отзывы, систему тендеров и откатов у нас еще никто не отменял. Да, я в отличие от вас стараюсь ничего голословно не утверждать, а аргументирую информацию тем, что я прочитала. Не вижу никаких преувеличений, пожалуйста, конкретизируйте, где именно и что я постоянно преувеличиваю, и что я пишу неправильно. Опять же про детские болезни смотрю вы читать даже не стали, из всех болезней от которых детей прививают лично для меня страшна дифтерия, но опять таки уверена, что если у ребенка хорошо работает иммунитет, то и эту болезнь можно пережить без осложнений. Ну я понимаю спорить с вами просто нет смысла, да и нет у меня никакого желания, я предлагаю информацию для размышления думающим мамам, а какое принять решение они пусть сами решают.

Кстати, выступление Билла Гейтса в оригинале я смотрела, слава богу с английским у меня все в порядке, его речь была именно о снижении численности населения, и сейчас я не понимаю о чем "другом" вы говорите, поясните, пожалуйста, и может я и правда изменю свое мнение!

[Ленчик]

я считаю, что все эти болезни постепенно ушли из нашей жизни только благодаря прививкам. В свое время много людей погибло или стало инвалидами в период вспышек инфекций. Что мы имеем на сегодняшний день. Инфекции не бушуют и народ стал уверен в своем здоровье и стал поголовно отказываться от прививок. Что нас ожидает. Не удивлюсь, что лет так через надцать появятся новые вспышки этих болезней.

я предлагаю информацию для размышления думающим мамам, а какое принять решение они пусть сами решают.

А значит большинство здесь мам, которые прививают своих детей по вашему "недумающие"? Я не хочу, чтоб мои дети подвергались опасности заразится той или иной заразой. Именно поэтому и привила их.

[Февраляночка]

Лена, она этого не говорила, не передергивай. Но и ты не будешь утверждать, что абсолютно все прививающие детей мамочки читают много о прививках. А вот те кто не ставит, могу поспорить, перелопатили море информации.

Решают родители что на их взгляд страшнее. И полностью несут ответственность за свое решение, правильное или ошибочное.

[Amarilles]

я считаю, что все эти болезни постепенно ушли из нашей жизни только благодаря прививкам. В свое время много людей погибло или стало инвалидами в период вспышек инфекций. Что мы имеем на сегодняшний день. Инфекции не бушуют и народ стал уверен в своем здоровье и стал поголовно отказываться от прививок. Что нас ожидает. Не удивлюсь, что лет так через надцать появятся новые вспышки этих болезней.


А значит большинство здесь мам, которые прививают своих детей по вашему "недумающие"? Я не хочу, чтоб мои дети подвергались опасности заразится той или иной заразой. Именно поэтому и привила их.

Не надо передергивать мои слова,прививайте детишек на здоровье, если вам так спокойнее.Я не считаю всех мам, которые прививают своих детей "недумающими". При этом убеждена, что все мамы должны владеть полной информацией и о болезнях, и о прививках, и о последствиях и того и другого.

[Ленчик]

А я и не передергиваю. Значит подбирайте выражения.

[Тростинка]

Ян, я что-то упустила из вида, а ты мелкого прививала или нет? Что-то не помню чтоб ты писала о прививках... Может выскажешь свое мнение? Интересно было бы послушать))

[Amarilles]

А я и не передергиваю. Значит подбирайте выражения.

Не вижу ничего некорректного в том, что я написала, пожалуйста, не надо обвинять меня в том, что вы сами себе додумали!

[ТайнаЯ]

Тайная! Я вижу, что вы разбираетесь во всем очень поверхностно, вы уверены в том, что вашим детям прививки необходимы и больше ничего по этому поводу слышать не желаете. И это ваше право, никто вас переубеждать не собирается, это же ваши дети и вы несете ответственность за их жизнь! Лично для меня прививки страшнее болезней, я абсолютно уверена, что с любой болезнью я смогу справится, и при этом не уверена, что смогу справится с последствиями прививок. По поводу гомеопатических сайтов, если бы вы уделили время и прочли бы статью полностью, а не только название сайта. на котором она размещена, вы бы увидели, что ни слова о гомеопатии в статье не говорится. По поводу гос.закупов причем тут отзывы, систему тендеров и откатов у нас еще никто не отменял. Да, я в отличие от вас стараюсь ничего голословно не утверждать, а аргументирую информацию тем, что я прочитала. Не вижу никаких преувеличений, пожалуйста, конкретизируйте, где именно и что я постоянно преувеличиваю, и что я пишу неправильно. Опять же про детские болезни смотрю вы читать даже не стали, из всех болезней от которых детей прививают лично для меня страшна дифтерия, но опять таки уверена, что если у ребенка хорошо работает иммунитет, то и эту болезнь можно пережить без осложнений. Ну я понимаю спорить с вами просто нет смысла, да и нет у меня никакого желания, я предлагаю информацию для размышления думающим мамам, а какое принять решение они пусть сами решают.

Кстати, выступление Билла Гейтса в оригинале я смотрела, слава богу с английским у меня все в порядке, его речь была именно о снижении численности населения, и сейчас я не понимаю о чем "другом" вы говорите, поясните, пожалуйста, и может я и правда изменю свое мнение!

Да...я наверно очень поверхностно разбираюсь во всем...И известные педиатры, с которыми я консультировалась тоже видимо разбираются очень поверхностно. Ну даааа...все же мы знаем как у нас образование получается. Покупные дипломы еще никто не отменял)))

Гомеопатический сайт он и есть гомеопатический сайт, какую бы статью не публиковал. А что вы так пугаетесь гомеопатии? Всем давно известно, что гомеопаты самые первые противники прививок.

Я, простите, не вижу ваших никаких утверждений, тем более аргументированных, кроме бесконечных ссылок про детские болезни. Одна только малярия возникающая из-за отсутствия чистой воды чего стоит.

И разве я пишу что ничего больше слышать не желаю? Что прививки делать надо и точка. Я как раз таки и говорю, что если вы не уверены, то лучше отложите, перенесите, откажитесь. Каждая мама имеет право делать или не делать прививки. Это ее выбор. Никто у нас, слава Богу, никого ни к чему не принуждает.

Про детские болезни конечно я читать не стала. Зачем? Думаете что-то новое для меня открыли?

Боже упаси, ни в коем случае не хотела задеть ваш английский. Просто тогда вы должны были бы знать, что Б. Гейтс говорил о проблемах с избыточным СО2, причиной повышения количества которого является и рост населения земли. Причем в беднейших странах рождаемость выше из-за высокой смертности (типа хоть 2-3 все равно выживут). А вот повышение уровня медицинского обслуживания, забота о репродуктивном здоровье и вакцинация помогут снизить смертность, соответственно рожать будут меньше (зачем рожать десятерых, если можно родить одного-двух и они выживут.) = снизится прирост населения на 10-15%. Заметьте не население земли, а только прирост.

И кстати, вы только что назвали всех ваших оппонентов, и меня в том числе "недумающими мамами". Ну что же, вы очень корректны в ведении дискуссии.
Почему вы считаете, что ваше мнение это истина в последней инстанции? Противоположную сторону тоже всегда надо уметь выслушать. Или вы по принципу "Кто не с нами, тот плохой?" И "недумающий"?

[ТайнаЯ]

Лена, она этого не говорила, не передергивай. Но и ты не будешь утверждать, что абсолютно все прививающие детей мамочки читают много о прививках. А вот те кто не ставит, могу поспорить, перелопатили море информации.

Решают родители что на их взгляд страшнее. И полностью несут ответственность за свое решение, правильное или ошибочное.

А почему вы так безапеляционно утверждаете, что прививающие мамы мало читают о прививках.
А вот не прививающие перелопатили море информации.
На чем основано такое утверждение? Мы малограмотные? Или может ленивые? Отсталые? Не умеем пользоваться интернетом?
Почему мнение непрививающих авторитетно? А мнение прививающих, очередная глупость, ибо они почти ничего не знают об этом?

[Февраляночка]

Автор ничего такого не говорила, о чем пояснила своим сообщением выше. Так и я писала НЕ ТАК!!! Читай внимательнее. Я говорю о том, что отказ от прививки - это огромная ответственность, да и с врачами по бодаться придется не раз. Поэтому мамы принявшие эту сторону много информации профильтровали. У нас положено и принято вакцинировать, поэтому большая часть мам, не задумываясь, следуют этому и доверяют нашему здравоохранению. Безусловно, среди этой массы родителей есть и те, кто не менее ответственно подошел к данной процедуре. Так же подтвердив свое решение большим количеством прочитанного. Или, как минимум, посоветовавшись с знающими специалистами. Вот как-то так я написала. Что здесь нет правых или нет. Обе стороны правы для себя! Amarilles же спасибо за информацию. Может еще нескольким деткам повезет и их мамы более детально изучат вопрос прежде, чем принять это важное решение.

Сообщение отредактировал Февраляночка: 12 марта 2014 - 16:57

[ТайнаЯ]

... ты не будешь утверждать, что абсолютно все прививающие детей мамочки читают много о прививках. А вот те кто не ставит, могу поспорить, перелопатили море информации...

Я не знаю, про какого автора вы говорите, я задавала вопрос лично вам. Это ведь вы говорили: Не все прививающие читают много о прививках. А те кто не ставит, могу поспорить, перелопатили море информации.
Или что-то еще между строк надо читать, что мне, как прививающей недоступно?
Может стоит говорить только за себя?

[Ракша]

Не так давно в Индии была вспышка полиомиелита. Поголовная вакцинация позволила свести на нет болезнь.
Я за вакцинацию. Я понимаю, что это выбор каждого, но на мой взгдяд, если нет противопоказаний, надо прививать.
Если уповать на иммунитет, который может сам справиться с болезнью, то поверхностный взгляд в историю говорит о том, что не у всех справляется иммунитет. А если принять во внимание, что иммунитет современного человека нельзя назвать сильным, организм не справляется самостоятельно с болезнями, после вирусного заболевания почти каждый имеет осложнения и вынужден принимать антибиотики, которые врачи уже назначают из второго и третьего ряда. Я не раз сдавала антибиотикограмму, которая показала устойчивость моих бактерий ко многим антибиотикам. Как можно в таком мире еще подвергать детей опасности заражения вирусами? Кроме того мы живем в больших городах где воздух очень грязный, этот воздух негативно воздействует на дыхательные пути и организм в целом и тем самым способствует ослаблению иммунита. Я не стану рисковать здоровьем детей. А то, что пишут негатив о прививках, все это банально сводится к человеческому фактору. Когда я с первым посещала курсы для беременных, врач настоятельно рекомендовала прививать детей и рассказала почему. Она будучи молодым врачом отказалась прививать сына, позже он заболел причем болезнь протекала в самом осложненном виде. И глядя на страдания ребенка она винила себя.

[Elena Smirnova]

А я вот не уверена, что ВСЕ кто не прививает своих деток "перелопатили море информации...". Как мне кажется среди непрививающихся есть такие, которые и не вникали особо в суть, а просто слышали от подруг или еще как-то и решили что прививка это ЗЛО. Так что утверждать, что привитые не читают, а непривитые читают и наоборот, я бы не стала, это частные случаи...

А еще считаю, что все подряд читать про всякие болезни, это тоже не самый лучший вариант... Помните, как в том фильме: "Трое в лодке не считая собаки", когда они начали читать энциклопедию болезней и нашли у себя все симптомы самых смертельно опасных болезней...?
Да и потом не стоит забывать, что интернет это большая помойка в которую сливают и полезную и не полезную информацию...

[Aster]

Не буду спорить

Надоело спорить

И кто же тут спорит? Вам слово вы десять в ответ. Чего вы хотите? Чтобы вам сказали "Спасибо, вы мне глаза открыли, пойду ка я тоже как и вы откажусь от всех прививок!"? Я вам уже сказала, что никого не осуждаю за отказ от вакцинации, ну так и не навязывайте вы мне свое мнение и уважайте мое. Вы хотели делиться информацией, делитесь, а читать или нет это уже дело каждого, и не надо слов:

многие мамы даже не хотят открывать статьи и ссылки, а просто дальше спорят, но вы не учитываете,того, что врачи за невыполнение плана прививок выговоры получают.

И откуда вы знаете, что я учитываю, а что нет?

Пожалуйста, не надо называть лабудой то, в чем вы даже не пытаетесь разобраться!

А вы тут больше всех пытаетесь разобраться.

Я вижу, что вы разбираетесь во всем очень поверхностно, вы уверены в том, что вашим детям прививки необходимы и больше ничего по этому поводу слышать не желаете. И это ваше право, никто вас переубеждать не собирается

По мне так, это именно вы просто кричите о том, что прививки нас убивают и истребляют, и ничего другого по этому поводу слышать не хотите. По вашим постам как раз и читается, что вы хотите именно переубедить.

[Тростинка]

Девочки, давайте не переходить на личности!! А то уже началось из серии "Сам дурак!"

[много мама]

А у меня после просмотра "интересного фильма" ,сложилось впечатление,что политика НЕ прививания,это мировой заговор. В нете видела график прививок в США,так там их на порядок больше,чем-у нас!
Истина где то рядом,и правда у всех своя!