Сообщений в теме: 324

[Махоня]

я приложу к этому все усилия. считаю это своим родительским долгом, а не долгом воскресной школы.

[Harizma]

Махоня, вот так по-вашему получается, что родители, приводящие своих детей в воскресную школу, априори, несостоятельны. Если я имею в планах отдать туда своего ребенка, то я уже расписалась в своей беспомощности в плане воспитания, так что ли?
Вот Вы все время пишете, что Я дам ребенку это... то.... туда его отправлю, сюда.... Дай Бог, чтобы у Вас хватило времени, сил моральных и физических, мудрости и всего, чтобы дать ребенку все, что нужно.
Но я хочу обратить Ваше внимание на то, что в Бога Вы не верите, а в таком случае, почему в душу верите? Ведь речь идет о духовном развитии, в первую очередь, не важно, каким путем к этому идти. Что такое хорошо и что такое плохо, это можно любому объяснить. Только духовность здесь совершенно ни при чем, а такие понятия, как сострадание, всепрощение и т.д., как и на чьем примере собираетесь показывать, на своем? Ой, очччень я сомневаюсь в том, что вам это удастся на 100%. Не прошу сейчас доказывать мне обратное, так как это будут пустые слова. Тася права, когда Ваш ребенок дорастет до общения в жестоком коллективе детей, тога и вернемся к этому разговору. потому, как в теории все красиво можно расписать, а вот на практике часто получается иначе.

[Тася]

Вот теперь мне всё понятно! Наконец то я поняла ВАШ ход мысли. Значит мы с мужем всю неделю деремся, ругаемся матом и нам совершенно некогда заниматься своими детьми, поэтому мы отдали своих детей в Воскрессную школу, дабы они не деградировали с такими родителями и их научили хоть чему нибудь приличному, так как дома этого сделать не могут.
Впредь обещаю не вступать с Вами в "обмен мыслями", дабы у Вас очень бурная фантазия.

[Махоня]

Тася, с вами очень сложно беседовать... выхватывайте из контекста отдельные фразы и на них строите свой ответ. я хочу понять причины, по которым складывается причина отвести ребенка на воспитание в церковь. приводятся такие аргументы - ругался матом, перестал, вопрос напрашивается - а дома что - ругаетесь? привить хорошие привычки - вопрос - а дома что - никак? можно занять время ребенка - вопрос почему не в обычной секции, муз.школе, студии и т.д.? научить дисциплине - вопрос - почему именно в церкви, а не в балете например? и так по всем пунктам - я не понимаю, чего из этого не может дать нормальная семья?

[Махоня]

Так, во-первых, Нина, где-то здесь ты уже писала, что эта тема - не обсуждение кто верит или нет. Если это интересно, то я верю в Бога. Как я его понимаю, представляю - это мое личное дело, думаю, не стоит пускаться в подробности.
Девочки, не путайтесь - это не МОЙ ход мысли, это ВАШ ход мысли. Эти вещи высказываете именно ВЫ, когда приводите аргументы в пользу церкви для ребенка. Я просто их суммирую в одном посте и спрашиваю - а почему не дома?

[Harizma]

Ну в таком случае скажу, что кашу маслом не испортишь, почему бы не только дома, но и там? Ни кто ведь не говорит, что это единственное место для духовного развития. Я много чего еще планирую своему ребенку прививать, посмотрим, как пойдет. Воскресная школа, это всего лишь мои мысли, если ребенок откажется - настаивать не буду. Ну если уже совсем глубоко копать, то это получается всего лишь дополнение ко всему, что мы уже дали ребенку, усиление что ли, а где-то и координатор. Не всегда родители правы в вопросах воспитания, и покажите мне хоть одного родителя, который не делал бы ошибок. Вот тут-то, возможно, и появится возможность эти ошибки откорректировать, исправить.
Почему не балет? Потому что балет это красиво лишь на сцене, а в жизни это покалеченные судьбы (это я про тех кто всерьез и на долго). Клнечно, к любому достойному результату нужно стремиться, долго и упорно идти, это развивает характер и ДУХ, но не ДУШУ. Это все-таки немного разные вещи. мне доводилось встречать людей многого добившихся в жизни и спорте благодаря упорным занятиям и тренировкам, так вот души-то в них и нет, они только за себя, и вокруг никого не видят, ради достижения следующей цели пойдут по головоам. Здоровые амбиции, это не плохо. но когда они не здоровые, то о какой духовности может идти речь?

[Махоня]

когда у меня еще не было ребенка, а у моей подруги было уже двое, я её спросила: "тань, это ж такая ответственность, воспитание - такая тонкая вещь, как ты их воспитываешь?" она засмеялась, ответила "ты что думаешь, надо сидеть вот и ВОСПИТЫВАТЬ, иногда приходится воспитательные беседы проводить, но в основном как живешь - вот и воспитание, это повседневный процесс".
такие вещи, как сострадание - да, надеюсь воспитать.. первый шаг - завести домашнее животное. а так же то, как я отношусь к людям, которые вызывают сострадание у меня.
всепрощение - это труднее, но тоже родители должны не злиться, не обижаться, ребенок всё чувствует даже маленький.

[Махоня]

балет, как и другое ИСКУССТВО (музыка, живопись и пр.) - (вообще балет я приводила как жесткое воспитание одновременно и самодисциплины и приобщение к искусству) - сильнейшее влияние оказывает в первую очередь именно на духовность, тут не хватит места, чтобы подкрепить это фактами. Только тут еще трудиться надо по-настоящему и физически и духовно. Слушать истории из Ветхого Завета для достижения той же цели - ну да, наверное, проще.

[Harizma]

Ну слушая истории из ветхого завета, высот не достигнишь, но с тем же успехом это можно сказать и про сказки. Я ЕЩЕ раз повторяюсь, что не ради историй из ветхого завета я хочу ребенка отдавать в воскерсную школу, вот их-то как р аз я и дома почитаю, а вот ту атмосфету, которая там царит вы не сможете ни где, даже дома обеспечить. Я ни грамма не жалею, что в свое время там обучалась, потому и ребенку своему желаю того же.
И снова я повторяюсь, это лишь дополнение к общему образованию, в.т.ч. и к танцам, рисованию, спорту и т.д. (выбрать нужное).

[Тася]

Покажу немного фото из нашего архива Воскрессной школы:
Это поделки с урока ИЗО. Преподователь Изида Адилевна преподоёт в одной из лучших художественных школ им. Кастеева, по воскресеньям занимаеться с нашими детками. Дети просто бегут к ней на урок. С этого года они сдевочками будут учиться шить кукол и вышивать иконы.




Так же дети занимаються театральным искусством - это сценка "Рождество".


Поём, выступаем. часто происходят соревнования и дружеские встречи с другими школами.


Подарки на Рождество

[Махоня]

если убрать религиозный антураж - хорошее времяпровождение для нормального ребенка, всё культурно. я бы убрала некоторую специфику - и именно так хотела бы видеть досуг моей дочери. если не останется ни одной студии и школы, кроме церкви, поведу к батюшкам-матушкам..
Тася, хочется узнать - почему вы выбрали именно эту воскресную школу? что вы знали о наставниках? как вообще выбрать воскресную школу? я уже задавалась этим вопросом, ответила только Оля - что в церкви не будут работать плохие люди или как-то так. Вы так же считаете?
(если снизойдете до ответа, то пожалуйста, без негодования, это не по-христиански).

[Махоня]

Вот Вы все время пишете, что Я дам ребенку это... то.... туда его отправлю, сюда.... Дай Бог, чтобы у Вас хватило времени, сил моральных и физических, мудрости и всего, чтобы дать ребенку все, что нужно.

У меня-то сил должно хватить, чтобы «дать и то и это».. почему не хватит, если хватало у моих родителей, например..
Нина, я попыталась взглянуть с другой стороны (со стороны ребенка). Представила себе неделю моей дочери-школьницы. Школа – 6 дней в неделю, три раза в неделю (минимум) музыкальная школа, папа хочет, чтобы был спорт – минимум еще два раза в неделю (ну время конечно внесет свои коррективы). То есть предполагается какая-то занятость и до и после обеда. Воскресение – единственный день в неделе, когда все дома (ну могут быть варианты, у кого как), есть возможность выспаться, физически отдохнуть, помочь в уборке дома, навести порядок в своих вещах, поговорить с родителями, не торопясь, пообщаться. И думаю, если в этот день моего ребенка потянет в воскресную школу, потому что там необыкновенная атмосфера, весело, интересно, хорошо и т.п. – я подумаю, что что-то неладно в нашем королевстве…

[Махоня]

Моя подруга окончила аспирантуру при магнитогорской консерватории, преподает фортепиано в школе искусств на севере, в небольшом поселке под Сургутом. Поселок, к слову, населением несколько сот человек. Все (или почти все) дети учатся в этой школе – кто чему, есть и хореография, и музыка, и рисование и т.д. Как-то Таня показывала видео и рассказывала мне, как они поставили детскую оперу и заняли с ней 1 место в каком-то региональном конкурсе среди таких школ. Я смотрела, и слов у меня не было, одни эмоции, только и вырывалось что-то типа как у маши из мультика - «вот это здооооорово». Великолепная музыка и текст, написанные местным композитором на тему северной легенды о птице, великолепные костюмы, которые они делали своими руками. Насколько всё с мыслью и душой, насколько всё талантливо, какие одухотворенные лица, глаза у детей – это не передать словами. О Боге не упоминалось в этой опере, если чо..
Я спрашиваю – у вас там что – повышенная концентрация)) талантливых детей? С чем это связано?? Таня объяснила это тем, что в связи с коротким световым днем, с тем, что на улице особо не поболтаешься, - волей-неволей отдают детей в такие школы (в каждом небольшом населенном пункте там есть подобные школы). Дети заняты искусством, трудом, развиваются духовно. Вот в такое бы заведение отдать ребенка, поищу.

[Harizma]

Нина, я попыталась взглянуть с другой стороны (со стороны ребенка). Представила себе неделю моей дочери-школьницы. Школа – 6 дней в неделю, три раза в неделю (минимум) музыкальная школа, папа хочет, чтобы был спорт – минимум еще два раза в неделю (ну время конечно внесет свои коррективы). То есть предполагается какая-то занятость и до и после обеда. Воскресение – единственный день в неделе, когда все дома (ну могут быть варианты, у кого как), есть возможность выспаться, физически отдохнуть, помочь в уборке дома, навести порядок в своих вещах, поговорить с родителями, не торопясь, пообщаться. И думаю, если в этот день моего ребенка потянет в воскресную школу, потому что там необыкновенная атмосфера, весело, интересно, хорошо и т.п. – я подумаю, что что-то неладно в нашем королевстве…

Ну вот опяяяяять, в королевстве, да в королевстве. Махоня, а вы работать не собираетесь? Не работали никогда имеючи ребенка? Воскресенье У ВСЕХ!! (работающих разумеется) единственный день в неделе, когда можно делать то-то и сё-то. Но. Занятия у нас начинались в 11-12 часов дня (т.е. после службы, на службе ни кто стоять не заставлял), так что возможность выспаться и отдохнуть была и продолжительность занятий составляла от силы три часа, так что на все хватало времени и на погуллять, и на уборку, и на пообщаться. Если были планы у всей семьи, то походы в школу отменялись, за это ни кто не отчитывал. Каникулы - по графику общеобразовательных школ. А поговорить неспеша можно и вечерком в будни, за ужином. Это, как было у нас, как сейчас - не знаю. Но ведь помимо занятий, там были и друзья, с которыми хотелось общаться, но в силу дальности проживания друг от друга это было возможно делать только там, а интернета и телефонов (даже обычных) не было. Телефоны были конечно, но не у всех. А это ведь, согласитесь, немаловажно. И если в пять лет ребенка можно удержать дома "ладным" королевством", то после - поверьте сложновато. На первый план выходят другие интересы - общение со сверстниками и т.д. и вот тогда уж лучше в Воскресную школу, нежели в подворотню.
Вот только не надо говорить, что вы сможете удержать ребенка-подростка дома в свободное время душевными разговорами. Разве только, это жутко закомплексованное создание. но у вас ведь такого не будет:))))) Так что разговоры по душам отменяются:))))

[Махоня]

ну для начала - я работаю, уж полтора года как возобновила.
вообще, я чисто теоретически представила, чтО может подтолкнуть ребенка на поход в воскресение в церковь (по собственной воле), не надо так волноваться. и про друзей я не забываю, и вообще возможностей и вариантов может быть много. просто думаю вот - если она выберет например именно церковь в этот день - то почему именно церковь? это предположения, только и всего.

[Махоня]

если из фактов прошлого - чо-т как-то я не выбирала друзей по идейным соображениям (чего не буду советовать и дочери). и поверьте на слово - общалась не в подворотне.

[Ленчик]

Мои дети не ходят в воскресную школу, но я бы с удовольствием отдала бы. Какие цели я преследую??? Отдавая ребенка в спорт я хочу, чтобы он развивался физически. А в такую школу я отдала бы для того, чтобы ребенок мог общаться с детьми, у которых мысли и поступки чистые. Говорю только за своего ребенка, т.к. район в котором мы живем не из самых лучших. Наблюдая ровесников, которые шляются целыми днями на улице, вот именно шляются, их поведение, их разговоры. Я вижу, что это не для моего ребенка. Я в первую очередь не хочу, чтобы мой ребенок гулял в таких компаниях. Поэтому пытаюсь занять его всевозможными способами. Тренировки и чтение. Домашние дела и т.п. Конечно вечно не удержишь. Меня в свое время тоже отдали в спорт и у меня не было возможности гулять во дворах. Нет я иногда все таки гуляла. Но кто знает кем бы я выросла, не будь у меня этих тренировок.
Мысли конечно плохо умею излагать, но хотела высказаться.

[Махоня]

скачала детскую Библию, о которой тут было столько восторгов. попробовала представить, как ребенок. ужаснулась
начинается с сотворения мира. Бог присутствует уже как готовый субъект - либо надо объяснять до прочтения - кто это, что это, либо ребенок должен просто принять к сведению, что есть Бог. хорошо - если задаст вопрос "это кто?" как я смогу объяснить? как, девочки, вы объясняете или хотите объяснить, скажите? един в трех лицах - бог-отец, бог-сын, бог-святой дух - готовьте помидоры - Я САМА НЕ ПОНИМАЮ, как это выразить словами, тем более ребенку. как скажется на духовности ребенка, если он на самом деле попытается понять такое сложное метафизическое понятие? если начнет пытаться - съедет крыша, по-моему. или пойти по простому - просто должен принять за факт. но мне-то хочется, чтобы ребенок с пониманием относился к тому, что ему преподносят.
честно - мне жаль 7-10-летних детей, которые точно знают, как устроен мир. мне кажется, это говорит не о духовности, а о ограниченности и нехотении думать, задавать вопросы, читать, изучать причины и следствия, что тоже большая духовная работа.

[Harizma]

Поверьте, дружили мы не по идейным соображениям.

вообще, я чисто теоретически представила, чтО может подтолкнуть ребенка на поход в воскресение в церковь (по собственной воле), не надо так волноваться

Фи, волноваться, больно надо:))))Не поход в воскресеньк в церковь, а поход в школу за знаниями и общением, прошу не путать. Что может толкнуть? да все что угодно! Тут много причин указывалось. В моем случае это изначально был интерес, не к религии как таковой, а к чему-то новому, непознанному, эксклюзивному, так сказать. а позже втянулась и даже воскресенья было не жаль, а зимой в 30-40 градусов мороза, так и подавно, чем еще было заниматься в выходной день, кроме уборки? Ну не интересно мне былос родителями душевные разговоры вести, да прясть у лучинки:)))) там мне нравилось больше, может быть в нашем королевстве и было что-то не так (не у всех все безоблачно), то все равно это было наше королевство!!! А еще мне нравилось в музыкальной школе, на карате (которым я прозанималась очень много лет причем три из них тренеруясь каждый день), играть в школьный КВН, заниматься вокалом в частной школе, иметь немецкую овчарку, выставочный образец (читайте дресссура каждый день, выгул, вычесать, вязки, щенки и т .д.), дружить с кучей народу, ну просто таки с кучей (сама себе до сих пор поражаюсь), и шкшолу закончить без троек. У детей на все хватает времени, если им не мешают:))))) Ты делай что хочешь, главное не фигню какую-нить:))))) Мне никогда не подрезали крылья.

[Ленчик]

Ну правильно. Как объяснить трехлетниму ребенку??? Да никак. Просто он еще не поймет, о чем речь. А вот когда ребенок сам начнет задавать вопросы, вот тогда надо пытаться их объяснить. Честно скажу, что многое не могу объяснить сыну, и бывает просим его спросить у бабушки мужа, она глубоко верующий человек. И это еще одна причина, по которой бы я отдала ребенка в воскресную школу. Для того, чтобы мог найти ответы на свои вопросы.