Сообщений в теме: 154

[Ракша]

боюсь обидеть... разрушить отношения... а нужны ли отношения в ущерб себе?

Вспомнила, как я училась говорить "нет"
Давным давно, когда мне лет 14 было, понравилась я одному парню, а он мне нет... И мои подруги меня уговаривают с ним встречаться, типа это круто с таким парнем встречаться, да и я "нет" сказать не могу... и вот я стала с ним встречаться, гулять с ним за ручку Дошло до того, что я стала скрываться от него, избегать с ним встреч. Прошло две недели и понимаю я, что дальше так не могу уже и заставила себя сказать "нет"
И потом стало легче с этим словом...
И еще, кому-то, особенно моему мужу, со стороны кажется,что я не умею говорить "нет", но ведь дело не в том, что ты думаешь, что тобой пользуются, дело в том, а хочешь ли ты это делать... главное же твои ощущения, а не то, что думают другие поэтому поводу... у них свои тараканы и судят они со своей колокольни...

[Marta]

Цитата из Макса Фрая.
Оля, для тебя.

— Как по мне, вообще все ерунда. Без исключения. Но это совершенно не мешает мне радоваться, страдать, чего-то хотеть, чего-то бояться, любить, тосковать, торжествовать и злиться. Практика всегда гораздо глупее, чем теория, но значение имеет только она — наша подлинная живая нелепая жизнь. Что с нами происходит и как мы себя в связи с этим чувствуем — это действительно важно. А рассуждения по этому поводу недорого стоят, даже самые разумные.

[GraySky]

Как раз эгоцентричные люди очень легко говорят нет, да еще и обижаются что им отказывают.Это взгляд ребенка на мир! Ну не любят тебя, так и ты не всех любишь! Может кто-то страдает по тебе, ищет общения, а ты не видишь.

Сообщение отредактировал GraySky: 22 января 2013 - 10:45

[Lulita]

А я вчера понаблюдала за своей дочерью и поняла, вот где надо поучиться жить!
Маленькие дети, те, которые еще не испорчены нашим воспитанием, они так не посредственны! Они говорят нет, когда не хотят, совсем не напрягаясь, что кого-то обидят и их не поймут. Они способны искренне любить и радоваться, не боясь разочарований.

[Marta]

ВОТ! И самое приятное - их принимают со всеми потрохами, со всеми тараканами и т.д.
А вот у взрослых сложнее. Уже начинаются личностные переживания. Тут большую играет роль и окружение. Готовы ли тебя принять с твоими приколами? Можешь ли ты откровенно сказать соседу, что он тебе мешает жить? Или принять то, что вон та тетенька всегда будет говорить про тебя гадости и про твоих детей.

[Lulita]

Я сейчас как раз работаю над "принятием" - принятием своего мужа, сына и главное, себя. Принятие сына, с его кривляниями, огрызаниями, гримассами, заскоками и пр. дается сложнее всего.

[Cake]

Я бывало встречала людей, которые не могут говорить "нет" многим другим, но для меня зато являются как раз тем человеком, которому хочется говорить "нет" раз за разом, но не во все разы можется. Они как бы где-то вечно гнуться, хотят заслужить похвалу, признание, а потом найдут свободные уши в виде моих и давай грузить, как их не ценят, как ими пользуются. А я думаю, что да и мне ценить то тебя не особо хочется. И неплохие по сути люди, но ...Ещемодин вид манипуляторов, по сути, не могут сказать нет, потому что надеются, что за отсутвие отказов их полюбят. С чего бы я любила человека только за то, что он мне не отказывает ни в чем, и еще ждет за это приза? И это все, что у него есть за душой?
Кстати, про душу. Те, кто не может сказать нет, часто прибавляют, что "я к нему всей душой". А по сути "я ему всю свою душу выложила"... Зачем? Лучше бы его душой заинтересовалась.

А еще есть катострофически необучаемые. Самый свежий пример - соседка после прочтения книги а-ля "как выйти замуж", произнесла шедевр "о! тут написано, что надо всем давать, что я и делаю"...а прикол в том, что книгу то я подсунула и она вообще не об этом. У меня аж челюсть отвисла. Книга о том, что говорить "нет".

Сообщение отредактировал Cake: 22 января 2013 - 16:01

[Skromnitsya]

в меру своей испорченности ))))))))

[Зай4енко]

вчера посмотрела потрясающий фильм с ярко выраженной темой "надо делать что хочу а то будет поздно"...сильно. емко. рекомендую.
СЕЙЧАС САМОЕ ВРЕМЯ 2012.

[Cake]

Вообще это страшная тема. Я помню свое сильнейшее впечатление от учебы, где был курс "Манипуляции". Очень часто мы, советские люди, хотим нагнуть другого, даже не замечая этого. :) и не особо замечаем, когда делаем не то, что хотим, а то что хочет другой :(

Я уже рассказывала, но история стоит того, чтобы повторить. Я приходила домой и взахлеб перессказывала лекции, а Макс подслушивал и делал выводы. И однажды на мое какое-то давящее действие сказал:"Ты меня мантажируешь! Не мантажируй мной!"...???? Оказалось, что перепутал слово манипулируй на мантажируй, мал был, но суть то уловил. Мы смеялись. И стали употреблять дома. Чуешь, что вроде некомфортно, начинаешь "Люди добрые, не мантажируйте мной!" :)

Одно беспокоит, почему поколение моих родителей жили счастливо и без этих знаний, некоторые вообще ни разу не совершив в жизни поступков по своему желанию, а меня чуть нагни, чуть обидь, так тут же дискомфорт, "говно ли - магнолия"...

[Махоня]

Cake, Таня, не можешь ли посоветовать какую-нить хорошую немутную и понятную литературку про манипуляции и манипуляторов? как распознать и как защищаться и вообще?
или не стоит ставить себе диагнозы на основе книжек, как думаешь?..

[Cake]

Увы, я больше никогда не сталкивалась с этой темой, только давние лекции. Сама бы бала рада почитать. Я считаю, что читать их надо прежде всего для себя, чтобы не мантажировать другими, когда начинаешь по-честному жить с другими, то вроде как упырей возле тебя уменьшается.
А я ваще диагнозов не боюсь. Даже если сам себе выставил и ошибочно. Хуже совсем необследованным ходить :)

[Махоня]

хм.. я б сказала "когда начинаешь по-честному жить с собой"))))

[Cake]

Было бы интересно узнать ваши истории о родителях. Как часто они делали то, что хотели именно они? А как вам кажется, были ли счастливы? Нашли ли себя того самого?
Все-таки мы из очень хорошо знаем, чтобы делать выводы. И со стороны виднее. Нас же оценят наши дети.

[Ракша]

Меня при приеме на работу тестировали.... а еще потом через полгода.... так вот второй тест показал, что я манипулятор. Мне объяснили, что я лучше узнала людей и могла использовать недостаки и достоинства сотрудников в нужных целях. Проблема только в том, насколько манипулятор хорош и насколько его цели являются благими.
А в жизни, конечно, чтобы быть манипулятором необходимо очень хорошо разбираться в психологии.

[Зай4енко]

на счет родителей...интересная статья, поделюсь и тут
http://soznatelno.ru...0-19-47-58.html

[Cake]

Эх, кто бы еще точно знал, что есть благие цели...

[Cake]

Вот, Оленька, статья прямо в кассу.
Жаль Герриты нет. Вот уж у кого ключ на шее висит, так уж висит. Привет, Танюш, больше тебя не буду задирать, у меня тоже, как оказалось, до сих пор болтается :)

[Ракша]

А я в статье узнала поколение только мало общего с моей семьей))))))

[Cake]

Вот поэтому ты невсегда нас и понимаешь, а мы тебя. Вон оно че, Петрович!