Перейти к содержимому


Фотография

Развод?


Сообщений в теме: 1986

#681 Off   кошка тата

кошка тата

    Заглядываю время от времени

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 00:24

Оля, ведь речь не о том, вернется этот муж или нет. Речь о том, что если научиться принимать этого человека таким, какой он есть, стараться видеть в нем не недостатки, а достоинства, позволить ему быть мужественным (нести ответственность), то никто не исключает такого поворота событий. А это требует очень большой работы над собой!

юля ,я всегда старалась принимать его таким как есть. меня даже в этом порой упрекали и даже близкие говорили "как ты с ним живешь. тебе памятник поставить надо" я вовсе не преувеличиваю. но ведь и он у меня был таким заботливым поначалу. а еще он все может делать по дому. в начале нашей жизни, когда был совсем тяжелый период, он даже мебель делал своими руками, не говоря уж про ремонт, электрику, сантехнику... да мне все подружки завидовали, когда я рассказывала какой он у меня замечательный.
наверно правду говорят, что надо скрывать, прятать свое счастье от чужих глаз. к сожалению до меня это поздно дошло. да и когда я стала это делать, оказалось, что мое счастье стало прятаться и от меня.... но честное слово я всегда видела в нем массу достоинств и никогда не принижала его...

#682 Off   Lulita

Lulita

    Нет времени на медленные танцы....

  • Модераторы
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 8 864 сообщений
  • Город:Вормс,Германия, родилась и жила в Алматы
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 00:26

Кошка тата, вы личку (ЛС, личные сообщения) не читаете? Возможно, вы новичок, так вот вверху страницы, в правом углу есть панелька такая, там нарисован конвертик, дальше портретик, потом написано "кошка тата" со стрелочкой, потом ВЫХОД. Нажмите на конвертик!

#683 Off   Harizma

Harizma

    точно!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 086 сообщений
  • Город:г. Усть-Каменогорск
  • Возраст первого ребенка:19-09-2009
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 00:29

Оля, ведь речь не о том, вернется этот муж или нет. Речь о том, что если научиться принимать этого человека таким, какой он есть, стараться видеть в нем не недостатки, а достоинства, позволить ему быть мужественным (нести ответственность), то никто не исключает такого поворота событий. А это требует очень большой работы над собой!

Юля, ну ведь судя по постам Кошки, она в общем-то все гео недостатки переписывала в достоинста. Типа, да, имеет право, тоже человек и тыды. Во всяком случае я это так вижу, а муж как будто уже давно смотрел на это все со стороны, ухмылялся и ждал удобного повода. Я не люблю советы раздавать судьбоносные, но когда читала ваши посты Кошка, во мне все переворачивалось от чуства брезгливости к Вашему мужу. Вот прям фууууууу, честное слово. А на счет папа-праздник, так пусть будет и мама-праздник иногда. Вы же тоже можете нет-нет в кафе с ребенком выбраться, где-то послабление сделать.
  • Зай4енко это нравится

#684 Off   Lulita

Lulita

    Нет времени на медленные танцы....

  • Модераторы
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 8 864 сообщений
  • Город:Вормс,Германия, родилась и жила в Алматы
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 00:36

Нин знаешь, вот скажу про себя. Меня всегда бесило, что мой муж всегда всем пытается помочь, ремонт сделать, отвезти-привезти и много еще чего, причем в ущерб семье, так мне казалось, потому что дома дела не делаются, а делаются у других. У нас были скандалы, но при этом не сделанные им дела так и не делались, ничего не менялось.
И вот в какой-то момент, у меня щелчок в голове произошел и я стала это принимать как есть. ну не может он по другому, потому что помогать людям - это хорошо. Это качество неожиданно превратилось в его достоинство! И самым неожиданным образом почему-то он стал делать домашние дела - ламинат постелил, хотя я не просила (только мечтала), да и много еще чего.
  • Ольга_A это нравится

#685 Off   Зай4енко

Зай4енко

    Я, конечно, не совершенство...Но шедевр еще тот!!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 455 сообщений
  • Город:Усть-Каман Жила в Алматы
  • Возраст первого ребенка:08-07-2009
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 00:43

Оля, ведь речь не о том, вернется этот муж или нет. Речь о том, что если научиться принимать этого человека таким, какой он есть, стараться видеть в нем не недостатки, а достоинства, позволить ему быть мужественным (нести ответственность), то никто не исключает такого поворота событий. А это требует очень большой работы над собой!

Юля, но контекст то все равно явный- после всех этих перетрубаций в личности Кошки он ДОЛЖЕН БУДЕТ оценить и ВЕРНУТЬСЯ!!!!я хотела сказать что неа, хоть заменяйся хоть затрудись...не вернется если не захочет.или че вы всмысле -ОН ДОЛЖЕН ЗаХОТЕТЬ вернуться после того как заметит все эти изменения в Кошке?может в теории да а на практике- ну не факт совсем не факт.он ведь ушел не потому что она такая сякая и над собой не работала.

,про отца - одно дело видеть отца каждый день, чувствовать его присутствие каждодневно, хотя бы пол месяца. и совсем другое - дважды в месяц по выходным. да и то это общение будет напряжным, я так думаю.

ну ващее....если он до развода был хорошим отцом то и после развода не изменится.
а мой муж так наоборот лучше стал(тьфу на тебя Женек три раза)

а то что видиться будут реже ну что ж...всякое в жизни бывает...или что теперь давайте браки сохранять что б ребенок КАЖДЫЙ день видел папу.
  • Махоня, То4ка и Harizma это нравится

#686 Off   Lulita

Lulita

    Нет времени на медленные танцы....

  • Модераторы
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 8 864 сообщений
  • Город:Вормс,Германия, родилась и жила в Алматы
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 00:48

Оль, конечно, может быть Кошка тата завтра возле хлебного магазина встретит другого мужчину и вот вам хэппиэнд! А вот на счет хоть меняйся, хоть нет, с тобой не согласна. Человек не зависимо от пола должен как-то все время расти, иначе он будет деградировать, поэтому меняться в лучшую сторону всегда хорошо. А уж бывший вернется или новый - это уже бонусы, так сказать.
Она же пишет:

но ведь и он у меня был таким заботливым поначалу. а еще он все может делать по дому. в начале нашей жизни, когда был совсем тяжелый период, он даже мебель делал своими руками, не говоря уж про ремонт, электрику, сантехнику... да мне все подружки завидовали, когда я рассказывала какой он у меня замечательный.

Мог же когда хотел! И она им восхищалась. Ну не может это мужик из себя выдавливать ради хорошего впечатления. Значит он нормальный мужик. Ох, чувствую, уже летят в меня тухлые яйца. Просто мы бабы, часто превращаемся из Андромед в медуз-Горгон, и при этом хотим, чтобы мужик оставался прекрасным Персеем.

#687 Off   Tea

Tea

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 768 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:15-09-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 00:50

У меня дежа вю или по второму кругу пошли?
Кошка, сидите и пишите какой он был хороший ...цать лет назад. А до 5 лет все были хорошие, даже джек-потрошитель поди. Что вспоминать-то? Было? Хорошо. Зачем сидеть и это пережевывать?
Лишаю общения с отцом... Каким образом? Вы из семьи бежите и детей крадете? Запрещаете встречаться?
Папа-праздник... всегда так будет. И всегда было. Глядишь дети вырастут и все поймут, надо перетерпеть. И как Нина сказала, тоже иногда детям праздники устраивайте.

Мне кажется, Вы не совета просите, а действительно просто хотите услышать то, что подтвердило бы правильность Вашего поведения. Потому что просто пропустили все посты что Вам не нравятся и остановились на тех же, что соответствуют вашему характеру, духу, мироощущению и прочее.
Ну любите тогда как есть, даже если он далеко. Куча примеров - Юнона и авось, даже женаты не были, а она себя в монастыре сгнобила. Зато классная опера получилась. Эта та любовь, которую воспевают, любовь жертвенная и безусловная. Классно для искусства, неэффективна для жизни. Но есть такая, имеет право быть.
  • Махоня, nargizochka, Зай4енко и 6 другим это нравится

#688 Off   Зай4енко

Зай4енко

    Я, конечно, не совершенство...Но шедевр еще тот!!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 455 сообщений
  • Город:Усть-Каман Жила в Алматы
  • Возраст первого ребенка:08-07-2009
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 00:55

Ты Юля...это...ну ты поняла....)
А то что Кошка пишет что даже люди ей говорят мол тебе памятник надо, как ты с ним живешь...надо же был он хорошим поначалу...Вначале все хорошие.это закон такой.
а то что расти надо- это не с этой кухни.и не сейчас.
и еще раз хочу подчеркнуть- он ушел не потому что она что сделала или не сделала не так. у него другая есть.всё!

Теа три лайка.
  • Tea и Махоня это нравится

#689 Off   кошка тата

кошка тата

    Заглядываю время от времени

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 00:55

Harizma не будьте столь категоричны, ведь я пишу о нем сквозь призму моих ощущений, тем более в нынешнем состоянии. не факт, что все обстоит на 100% так, как вижу это сейчас я

#690 Off   Tea

Tea

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 768 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:15-09-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 00:55

Юля, мне кажется что помощь друзьям и родным по любому достоинство, а вот гульба налево по-любому недостаток, как не поворачивай. Ты в нынешнем поведении мужа лучше хоть какие-то положительные признаки, я вот не могу. Честно.
Мне кажется, что не все можно оправдать и принять.

К тому же судя по постам Кошки, он давно ищет только отрицательное во всем, что с ней связано. Это означает всегда только одно. Что он сравнивает с кем-то и сравнение не в пользу Кошки. А не в пользу потому, что то сейчас любимее. И пока ту не разлюбит, можно даже не париться. А так, если там не заладиться. то он вполне самопожертвование жены может оценить. Вопрос, навсегда ли или до следующего раза?
  • Махоня, Зай4енко, То4ка и 2 другим это нравится

#691 Off   Harizma

Harizma

    точно!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 086 сообщений
  • Город:г. Усть-Каменогорск
  • Возраст первого ребенка:19-09-2009
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 01:00

Я не категорична, это моё ощущение от ваших постов. Я не категорична, но если вы пишите, что вы лежите в больнице, а ваш муж оставив детей дома одних и даже с ночевой (они, конечно, не младенцы, но все же), уезжает к другой женщине, явно не чайку попить, то у меня это кроме как чувство брезгливости к этому человеку нет. Да, я составила собирательный образ вашего мужа по вашим постам и он получился у меня именно такой. Вот и всё.
  • Зай4енко и Karagandinka это нравится

#692 Off   Tea

Tea

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 768 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:15-09-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 01:01

Любовь и установление границ

Взаимоотношения подобны клетке живого организма: с одной стороны, это свой собственный мир, но в то же время он - часть большого мира. Существует множество уровней взаимодействий, происходящих одновременно: динамика отношений части и целого, динамика отношений целого и его окружения и изменение динамики отношений во времени и под влиянием перемен. Любовь предъявляет нам интересный вызов: чтобы она не ушла, мы должны постоянно помнить о себе, о получаемом удовольствии, но при этом не должны забывать о взаимоотношениях и о потребностях любимого человека.
Когда вы становитесь частью пары, важнейшей задачей является установление границ на основе взаимоуважения. Пары часто совершают ошибку, сосредоточившись лишь на том, в чем они нуждаются как пара, исключая свои индивидуальные потребности. Этот подход может работать какое-то время, но рано или поздно ваши индивидуальные потребности громко заявят о себе. Когда ваши личные потребности напоминают о себе, вам следует сделать выбор: подавить их (что надолго не поможет) или сообщить о них своему партнеру.

(Лора Дэй. Практическая интуиция в любви).

Созависимость – болезненное пристрастие?

Психологи сравнивают созависимость от любимого человека с зависимостью от алкоголя и наркотиков. Они выделяют такие общие признаки:
- охваченность сознания предметом пристрастия (в сознании созависимого мысли о близком человеке доминируют так же, как в сознании зависимого мысли о наркотике);
- потеря контроля над своим поведением и над собственными чувствами, над своей жизнью и эмоциями;
- отрицание проблемы;
- различные формы психологической защиты;
- преобладающие чувства – душевная боль, вина, страх, стыд, злость, ярость;
- синдром похмелья (порвав взаимоотношения с зависимым человеком, созависимые вступают в новые деструктивные, саморазрушающие взаимоотношения);
- нарушения здоровья (головные боли, психосоматические заболевания, бессонница, болезни сердца, желудка, нервной системы, депрессия);
- самооценка низкая, допускающая саморазрушающее поведение;
- отношение к лечению – отказ от помощи, неверие в положительный результат;
- эмоциональные реакции (потеря контроля над эмоциями, неадекватность проявления эмоций происходящим событиям, действия во вред себе).
Характеристики созависимой личности

Если внимательно посмотреть на основные характеристики созависимой личности, то можно обнаружить типичную модель поведения, более характерную для ребенка, чем для взрослого человека. Ниже приводится перечень общих характеристик созависимости. При чтении этого перечня отметьте те пункты, которые присущи вам. Отметьте также, сколько характеристик вы связываете с детьми двух-трех лет.
Если вы зависимы, то вы:
- неспособны отличить свои мысли и чувства от мыслей и чувств других (вы думаете и испытываете ответственность за других людей);
- ищете внимания и одобрения других, чтобы чувствовать себя хорошо;
- ощущаете беспокойство или вину, когда у других «есть проблемы»;
- делаете все, чтобы угодить другим, даже когда вам этого не хочется;
- не знаете, чего вы хотите или в чем нуждаетесь;
- возлагаете на других определение ваших желаний и потребностей;
- верите в то, что другим виднее, чем вам, что для вас лучше;
- злитесь или падаете духом, когда дела идут не так, как вам хотелось бы;
- концентрируете всю свою энергию на других людях и их счастье;
- пытаетесь доказать другим, что вы достаточно хороши, чтобы вас любить;
- не верите, что можете сами заботиться о себе;
- идеализируете других и разочаровываетесь, когда они живут не так, как вы надеялись;
- хнычете или дуетесь, чтобы получить то, что хотите;
- чувствуете, что другие вас не ценят и не замечают;
- вините себя, когда дела идут плохо;
- думаете, что вы не достаточно хороши;
- испытываете страх быть отвергнутым другими;
- живете так, как будто вы - жертва обстоятельств;
- боитесь ошибиться;
- желаете больше нравиться другим и хотите, чтобы они вас больше любили;
- боитесь выразить свои истинные чувства из страха быть отвергнутым;
- позволяете другим обижать вас, не пытаетесь защитить себя;
- не доверяете себе и принятым вами решениям;
- испытываете трудности наедине с собой;
- делаете вид, что с вами ничего плохого не происходит, даже если это не так;
- все время находите себе занятие, чтобы отвлечься от мыслей;
- ничего ни от кого не хотите;
- видите все в черном, или белом свете - для вас или все хорошо, или все плохо;
- лжете, чтобы защитить или выгородить людей, которых вы любите;
- испытываете сильный испуг, обиду или злость, но пытаетесь не показывать этого;
- находите, что быть близким с другими трудно;
- полагаете, что спонтанно развлекаться и действовать трудно;
- постоянно ощущаете беспокойство, не зная почему;
- чувствуете себя вынужденным работать, есть, пить даже тогда, когда это вам не доставляет никакого удовольствия;
- беспокоитесь, что вас могут бросить;
- чувствуете, что вам нужно принуждать, манипулировать, просить или подкупать других, чтобы получить то, чего вы хотите;
- чувствуете, что вы руководствуетесь чувствами других;
- боитесь собственного гнева;
- чувствуете себя бессильным изменить свое положение или добиться изменений в себе;
- думаете, что кто-то должен измениться, для того чтобы изменились вы сами.
Кто-то сказал: вы узнаете о том, что вы зависимый человек, тогда, когда, умирая, обнаружите, что перед вами промелькнет не ваша собственная, а чья-то чужая жизнь. Характеристики созависимости отражают внешний взгляд на жизнь как на какое-то важное русло. Созависимость во взаимоотношениях имеет место тогда, когда два человека, ища друг в друге то, что, как они чувствуют, отсутствует в них самих, сходятся вместе, чтобы образовать одну целостную личность. Каждый из них чувствует, что не в состоянии полностью реализовать свои возможности без помощи другого. Это как раз то, что мешает личностному росту и развитию. Со временем один из двух - тот, который взрослеет, - устает от далеко не святого союза и пытается изменить положение вещей. Отсутствие информации о причинах созависимости или средствах психологической поддержки, необходимых для разрушения данной модели, как правило, приводит такого человека к неудаче, и он снова попадает в созависимую связь.

(Берри Уайнхолд, Дженей Уайнхолд. Освобождение от созависимости. - М.: Класс, 2002).


  • Зай4енко и кошка тата это нравится

#693 Off   Lulita

Lulita

    Нет времени на медленные танцы....

  • Модераторы
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 8 864 сообщений
  • Город:Вормс,Германия, родилась и жила в Алматы
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 01:06

Девочки, я вас всех люблю, не смотря на то, что наши позиции в этом вопросе расходятся диаметрально. Но если б я вас не знала три года, то я бы вам дала прос##ться. А сейчас я задолбалась че-то доказывать. Хотя поверьте, ко всему пришла опытным путем, много дров наломано.
Таня, Теа, не согласна с тобой, но уважаю умный стёб! Мне про Юнонну понравилось.

Юля, мне кажется что помощь друзьям и родным по любому достоинство, а вот гульба налево по-любому недостаток, как не поворачивай.

Таня, ты еще не знаешь, что мой муж за 14 лет нашего с ним "вместепровождения", выкидывал, какие "реальные косяки" за ним водятся., тоже мама не горюй.

#694 Off   Tea

Tea

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 768 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:15-09-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 01:07

Юля, ну не удержалась... это самое приличное, что пришло мне в голову:-) Знаешь, без добрых людей человечество вымерло бы, так что тебе респект, тоже не согласна, но ты же меня примешь со всеми моими недостатками, верно?:-)
  • Зай4енко это нравится

#695 Off   кошка тата

кошка тата

    Заглядываю время от времени

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 01:13

я читаю все посты. конечно ,я не буду отрицать своего субъективизма и того, что милее сердцу. но все это затеяно с одной мыслью - избавиться от этого наваждения. вчера дала маме почитать ваши высказывания. "Какие правильные слова, мысли" сказала она
-"как хорошо пишут, все в точку"... она уже месяц пытается донести все это до меня, достучаться. я все это слышу понимаю, но ничего не могу сделать, чтобы выбросить его из головы. впрочем , сдвиги уже есть:я стала чуточку спокойней, получше сплю. конечно, разговоры о нем все еще вызывают слезы, но уже не такие обильные.. как там у Соломона _ Все проходит и это пройдет! только когда? что надо сделать, что сказать мне,0 чтобы это случилось побыстрее.
и если честно, мучает вопрос - чем та, другая лучше? может, объясни он мне это популярно- и все изменится, я смогу разозлиться, возненавидеть его, понять , наконец, что он меня не оценил?!!!

#696 Off   Tea

Tea

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 768 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:15-09-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 01:15

Зависимость – подмена любви


Все мы ищем любви. И вступая в отношения с человеком, испытывая по отношению к нему некие сильные чувства, мы думаем, что любим. Если эти отношения часто причиняют нам боль, у нас появляется представление, что любовь – это мучение, едва ли не болезнь.
Действительно, возможно, ваши отношения больны. Только, скорее всего, правильное название их не «любовь», а «зависимость».



Проявление зависимости в отношениях
Зависимость в отношениях – это постоянная концентрация мыслей на «любимом» человеке и зависимость от этого человека. Отношения зависимости в значительной мере определяют эмоциональное, физическое состояние человека, его работоспособность и отношения с другими людьми. То есть по сути вся жизнь зависимого человека определяется этими отношениями. И влияют эти отношения на жизнь далеко не лучшим образом. Они делают человека скорее несчастным, чем счастливым.
А ведь, не будучи вполне счастливым в одиночестве, именно с этими отношениями человек связывал свою надежду на счастье! Он надеялся, что все его душевные страдания, неуверенность в себе, все его комплексы будут излечены любовью. И первое время, возможно, казалось, что так и произошло. Но ощущение это длилось недолго. Начались конфликты, недопонимание, недовольство предметом «любви» и собой. Не замечая того, человек страдает еще больше, чем страдал в одиночестве, а впереди неизбежное расставание и новая большая боль…
Почему же так происходит с определенным человеком, причем история повторяется в каждых новых отношениях?
Так происходит потому, что этот человек на данном этапе своей жизни – зависимый.
Они познакомились еще в школе, в старших классах, мечтали пожениться. После школы стали жить «гражданским браком». Он стал для нее всем. Она любила рисовать и делала это неплохо, хотела быть дизайнером. Но поступать никуда не стала – надо сосредоточиться и готовиться, а это отвлекло бы ее от него. Ведь он – главное в ее жизни, Он – цель и смысл ее жизни, она живет для него. Пошла работать – ведь им обоим надо было на что-то жить. Он поступил в престижный ВУЗ. Так они прожили лет семь – она работала, он учился в ВУЗе, потом еще где-то. Она заботилась о нем, обеспечивала ему максимально возможный комфорт и в этом видела смысл своей жизни. Он выучился, нашел хорошую высокооплачиваемую работу и через месяц ее бросил. Для нее это было громом среди ясного неба – ведь все было так хорошо! Дальше была попытка самоубийства, неудачная. Ее спасли. После выписки из больницы жизнь стала серой, ненужной, никчемной – ведь в ней не было его. Закончилось все хорошо, но не сразу. Это был долгий путь, но потеряв его, она в итоге обрела веру и себя…
Суть отношений зависимости в том, что зависимый человек ощущает себя неполноценным, ему необходимо заполнить себя Другим, для него это вопрос жизни и смерти. Он готов терпеть любое отношение к себе, лишь бы не быть отвергнутым, лишь бы не остаться в одиночестве. Любовь в зависимых отношениях является способом компенсировать собственную недостаточность, а супруг является объектом, который призван дополнить эту недостаточность до целостного Я.
«Я не чувствую, что живу, когда не состою в любовной связи с ним (с ней)».
«Я не чувствую себя полноценной личностью без него (нее)». Так говорят зависимые.
Но этот способ никогда не достигает цели, потому что не может достичь ее в принципе. Зависимые отношения отличаются ненасыщаемостью. Задача заполнения себя с помощью другого человека невыполнима, т.к. внутренняя целостность, полноценность может быть достигнута только в результате развития внутриличностных ресурсов, в результате развития личной связи с Богом. Постановка другого человека на место Бога и служение ему до самозабвения не избавляет от собственной недостаточности. Недаром в Библии сказано: «Не сотвори себе кумира». Зависимость – это отказ от себя и от Бога.
В таких отношениях психологическая территория одного человека поглощается психологической территорией другого, терняет свою суверенность. Человек живет не своей жизнью, а жизнью «любимого». При этом пространства для свободного развития личности почти не остается.
А ведь непрестанное и обязательное развитие личности – это долг человека. Бог дает человеку уникальные способности, отличающие его от всех других субъектов и, при их развитии, создающие «симфонию»: цельное, высокое общество взаимодополняющих друга друга людей. Развить в себе и правильно использовать эти способности – таланты – долг человека перед Богом, собой и близкими.
Зависимые часто говорят: «я живу только для него», «я все делала для него». При этом они не понимают, что другому не нужна такая жертва, она не удовлетворяет его духовной потребности, поскольку это вызвано не любовью, а желанием быть любимой (любимым).
В зависимых отношениях нет реальной близости супругов, отсутствует реальное доверие. При этом отношения могут быть очень эмоционально насыщены, что может приниматься за любовь: «Ревнует – значит любит». В зависимых отношениях люди используют друг друга для удовлетворения своих неосознаваемых потребностей, отыгрывания искажений своей души. Но эти потребности так и остаются неудовлетворенными. Как правило, зависимые отношения развиваются по нескольким сценариям.
1. Отказ от собственного суверенитета и растворение своей психологической территории в территории партнера. Человек полностью живет интересами партнера – «я существую для того, чтобы выполнять его(ее) желания». Партнеру также полностью передается ответственность за свою жизнь. Вместе с ней человек отказывается от своих желаний, целей, стремлений. В данном случае «любимый» играет роль родителя.
2. Поглощение психологической территории партнера, лишение его суверенитета. В данном случае роль родителя играет сам ищущий любви. Он руководит партнером и контролирует его так, как это делают по отношению к ребенку. В основе лежат «благие» побуждения – «он (она) без меня не справится, он(она) без меня не выживет, я знаю, как надо, я живу для него (нее)». Ответственность за жизнь «любимого» полностью принимается на себя.
3. Абсолютное владение и разрушение психологической территории объекта любви. Полная власть над партнером как над вещью позволяет почувствовать себя сильным и значимым. Ответственность за жизнь партнера декларируется, но не осуществляется – партнер только используется. На нем проверяется собственная способность властвовать, контролировать, управлять не только поступками, но и чувствами.
4. Отражение в «любимом». Выбирается такой партнер, который будет все время показывать, что я – необыкновенный человек. Он должен восхищаться мной, выражать мне свою любовь, стремиться удовлетворять все мои желания, каждый день добиваться моего расположения. Он должен доказать, что я лучше других и достоин любви. Если партнер перестал служить «зеркалом» – ищется другой партнер.
Во всех этих моделях нет места истинной близости, ответственности, любви.

Изображение

Причины эмоциональной зависимости.
Разберемся теперь с причинами эмоциональной зависимости.
Они уходят корнями в глубокое детство. Когда ребенок рождается, он находится в отношениях зависимости с матерью. Природа предусмотрела симбиотические взаимоотношения между матерью и ребенком, при которых они не ощущают своей отдельности друг от друга. Это дар природы, гарантирующий младенцу уход, в котором он нуждается, ощущение защиты и доверия. Данная стадия длится примерно до 9 месяцев, пока ребенок не начинает ползать и становиться на ноги. Важнейшая задача периода зависимости между матерью и ребенком – это установление эмоциональной связи, которая служит для ребенка основой доверия к миру и его развития. Дети, полноценно прожившие эту стадию, имевшие хорошую эмоциональную связь со своими родителями, получившие достаточное количество любви и заботы, не боятся исследовать мир, легко приближаются к другим людям, восприимчивы и открыты к обучению.
Если на этой стадии развития произошел какой-то сбой, например, мать была отстраненной, была напряженная обстановка в семье, ждали мальчика, а родилась девочка и т.д., и тесная эмоциональная связь между матерью и ребенком не была установлена, у ребенка не возникнет ощущения безопасности. Такие дети боятся окружающего мира и перемен. Они приближаются к другим людям застенчиво и осторожно, что затрудняет для них исследование неизвестного. Такие дети как бы «привязанные» к своим родителям. Недостаточность любви, внимания и заботы делает их уязвимыми и «приклеенными» к своим родителям, а в будущем зависимыми от других людей.
Чем полнее ребенок соединяется с матерью и отцом в течение первых дней и месяцев жизни, тем легче потом ему и его родителям успешно осуществить процесс отделения. А этот процесс необходим для развития полноценной личности. Это следующая стадия развития ребенка.
В течение следующего периода развития, пик которого приходится на 18-36 месяцев, главной задачей развития является отделение. У ребенка выражен стимул к исследованию мира и отделению («Я хочу это сделать сам»). На данной стадии ребенку необходимо вдвое чаще слышать «да», чем «нет». Окружающая обстановка должна быть доступной для исследования и безопасной. Родитель должен быть рядом, он должен физически и эмоционально присутствовать, обеспечивать безопасность и поддержку, но не ограничивать исследовательский импульс. Ребенку необходимо почувствовать, что он сам что-то может, что он ценен и важен для своих родителей, и плоды его деятельности тоже важны и ценны. Ребенку важно чувствовать, что даже если родителя сейчас нет рядом, его все равно любят и родитель вернется. Все эти условия необходимы для того, чтобы потом, во взрослом состоянии, человек чувствовал себя полноценным, уважал себя и других, умел вступать с другими людьми в глубокий эмоциональный контакт, был активным и ответственным в жизни.
Если развитие пошло иначе, психологического рождения ребенка не произойдет. Он «увязнет» в зависимых отношениях с родителями (чаще с матерью), будет испытывать повышенную тревожность, мир будет страшен для него, исследовательский импульс будет снижен. Ему трудно будет строить теплые отношения с людьми, все будет отравлено страхом и недоверием. Во взрослом состоянии он укрепится в мысли о том, что с ним не все в порядке. Он не будет себя чувствовать отдельной личностью, способной позаботиться о себе, ответственной за свои поступки. Отношения, в которые будет вступать такой человек, будут в той или иной степени зависимыми, т.е. несвободными. Они будут принудительными, необходимыми для выживания, мотивированные страхом перед жизнью.
На этом этапе развитие не заканчивается, и человек в период роста проходит и другие стадии развития, в течение которых ранние повреждения могут быть залечены. Но если излечения не произошло, то взрослый человек будет вступать в зависимые отношения с другими людьми.
Если потребность человека в получении любви и заботы не была удовлетворена в детстве, то психологического отделения от родителей не произошло. Отношения с родителями могут быть негативными, могут быть эмоционально отстраненными, могут быть слишком зависимыми – все это признаки неотделенности. Неотделенный человек с неудовлетворенной потребностью в любви и принятии будет «залипать» на отношения с другими людьми. Основой зависимых отношений является страх перед жизнью, неуверенность в себе, ощущение собственной неполноценности, повышенная тревожность. Поиски любви будут навязчивой потребностью, условием выживания. Тревожность и неустойчивость, которую человек будет испытывать благодаря непрерывному внутреннему конфликту между потребностью получить любовь и уверенностью в том, что он ее не стоит, делает его стремление к получению любви другого человека и наполнению им своего Я главной и навязчивой целью существования.



Сравнение зависимости и любви
А вот история настоящей любви.
Лет через 5 после крещения Господь мне сделал подарок – я встретила свою половинку, моего мужчину от Бога. Это невозможно ни с чем спутать – страсти в этих отношениях практически не было, но было тепло, свет, свобода. В этих отношениях я стала свободнее, чем в одиночестве. Ушли мои страхи, которых у меня всегда было много, мир стал значительно ярче. Люди, с которыми я тогда общалась, говорили, что от меня идет тепло. А еще, я почувствовала поток Божественной энергии, изливающейся на меня. Он чувствовал то же самое. Я почувствовала Бога в своей душе, не просто верила, я чувствовала Его, Его присутствие. Я чувствовала, что пребываю в воле Божьей – и это счастье. Удивительно спокойное счастье, без страстей. Это какая-то сила, уверенность и знание, точное знание – что есть Божья воля, а что нет, и большего не надо. Отношения с мужем были удивительные – не надо было слов для объяснения себя – он все чувствовал без слов. Было ощущения такого внутреннего резонанса, такого безусловного принятия. И здесь в полной мере реализовалось понятие – семья как церковь. Так это и было, Богоприсутствие было очень ощутимым обоими. Правда, я не знаю, за что мне был дан такой подарок, чем я заслужила. Но потом этот человек ушел из жизни. И что удивительно – трагедии не было, пустоты не было, была благодарность за этот опыт и уверенность во встрече. У меня не произошло опустошения после расставания, состояние Богоприсутствия осталось, ощущения потока Божественной энергии и ясность остались.
Чем же отличаются зависимые отношения от любви?
Установить глубокую эмоциональную связь с другим человеком возможно только обретя психологическую автономию. Эти отношения отличает ощущение радости, изливающееся на окружающих от такой пары и свободы. Мотивацией вступления в такие отношения является любовь. Глубокое чувствование партнера, сотрудничество и доверительность отличает такие отношения.
Уважение к своим и чужим границам, к своим и чужим интересам и потребностям – особенность таких отношений. Зрелая любовь говорит: «Я сделаю все, что в моих силах, чтобы помочь тебе оптимально реализовать свои способности, даже если это означает, что иногда тебе придется быть далеко от меня и делать что-то без меня». В зрелых отношениях всегда остается большое пространство для удовлетворения своих собственных потребностей, для достижения собственных целей и индивидуального роста личности. В таких отношениях всегда остается место Богу.
Настоящая любовь – это не собственническая любовь, она уважает и восхищается партнером, а не использует его для удовлетворения своих потребностей. В зависимых отношениях партнер воспринимается как собственность.
Настоящая любовь приносит чувство удовлетворения и ощущение гармонии жизни. В ней мало тревоги и враждебности. В зависимых отношениях нет ощущения удовлетворенности и гармонии, много недовольства и подавленного гнева, много претензий друг к другу.
По-настоящему любящие независимы друг от друга, автономны, не ревнивы, но в то же время стремятся помочь другому человеку в самореализации, гордятся его победами, великодушны и заботливы. Зрелая любовь говорит: «Я могу прожить без тебя, но я люблю тебя и поэтому хочу быть рядом». Люди зависимые слитны друг с другом, у каждого из них нет отдельной психологической территории. Они ревнивы, они собственники, прожить друг без друга они не могут – их связь принудительна.
Для настоящей любви способность отдавать, не требуя ничего взамен, – это выражение силы и изобилия. Отдавая, зрелый человек получает удовольствие, и это само по себе является компенсацией его эмоциональных, физических и материальных затрат. Человек, склонный создавать зависимые отношения, ориентирован на любовь-сделку, любовь-эксплуатацию. Он не может давать, не прося ничего взамен, а отдав, чувствует себя использованным, опустошенным, обманутым.
Зрелый, взрослый человек знает партнера и реалистично оценивает его качества. Но при этом ценит его таким, каков он есть, и помогает ему личностно расти и раскрываться, помогает ради него самого, а не ради того, чтобы он ему служил. У зависимого нет реалистичного представления о партнере. Он не может принять партнера таким, какой он есть, он стремится его воспитать и переделать под себя.
Зрелый человек уважает своего партнера, его психологическую территорию, его психологические границы. Любовь рождается на свободе и не может существовать в неволе. При посягательстве на свободу она начинает исчезать. В зависимых отношениях психологические границы нарушаются, уважения к партнеру и его психологической территории нет. Ростки любви, если они были, увядают.
Личная ответственность – неотъемлемая составляющая зрелой любви. В зависимых отношениях либо своя ответственность передается партнеру, либо присутствует гиперответственность.
  • Духовно зрелый человек готов по-настоящему понять другого и принять его таким, каков он есть, со всеми сильными и слабыми сторонами.
  • Духовно зрелый человек хочет иметь партнера, которому сможет доверять и довериться, поделившись своими мыслями и чувствами, а также потребностями и пристрастиями. Он хочет быть с тем, на кого мог бы опереться и кого сам сможет поддержать.
  • Зрелый человек стремится к таким взаимоотношениям, при которых оба партнера имеют возможность полного раскрытия своей индивидуальности и живут в любви друг с другом. Духовно зрелый человек относится к личностному росту и развитию другого человека так же серьезно, как и к своим собственным. Он готов и способен соглашаться с другим и быть ему опорой, не отрекаясь от своей индивидуальности и не позволяя причинять себе ущерб.
  • Духовно зрелый человек готов отвечать за свою судьбу и за судьбу партнера.
  • Духовно зрелый человек знает, что ничто не вечно, и, следовательно, отношения могут прерваться, но он знает также, что это никак не отразится на его ответственности и любви, и благодарен каждому дню жизни.
Из всего вышесказанного следует, что любовь – это отношения зрелых, психологически взрослых и независимых людей. Каждый человек, каким бы ни было его детство, работая над собой, может преодолеть свою склонность к зависимости и научиться любить по-настоящему.

#697 Off   Harizma

Harizma

    точно!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 086 сообщений
  • Город:г. Усть-Каменогорск
  • Возраст первого ребенка:19-09-2009
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 01:16

размышлять на тему, чем другая лучше - занятие бесполезное, даже более того вредное. Это что получается, начинать выискивать недостатки в себе? Так можно совсем загнобить себя.
Тут надо, как в той песне: "ели невеста уходит к другому, то неизвестно, кому повезло"
  • Tea, Махоня, То4ка и 2 другим это нравится

#698 Off   кошка тата

кошка тата

    Заглядываю время от времени

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 01:19

тэа! я довольно сильно созависимая личность

#699 Off   Tea

Tea

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 768 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:15-09-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 30 января 2013 - 01:25

Пути преодоления любовной зависимости

http://www.perejit.r...visimist?id=166

Кошка, это видно невооруженным взглядом, даже тестов никаких не требуется, но все решаемо...

Действительно, сравнивать себя с другой это глупо, часто она страшнее, толще, худее, тупее... но может ему это нужно, вот и все.
Вот вам всегда нравилось клубничное мороженное, настает момент, что надоело и теперь нравится шоколадное. И что, клубничное будет теперь вас доставать, почему вы его разлюбили?
  • Зай4енко это нравится

#700 Off   кошка тата

кошка тата

    Заглядываю время от времени

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Возраст первого ребенка:00-00-0000
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 30 января 2013 - 01:28

мне нужны не размышления о том, чем она лучше, а конкретные факты, что делает она для него такого, чего не делала я или не могла бы сделать.
наверное это глупо, но...

спасибо вам ,0 тэа, я уже смеюсь...






Новые записи в блоге на эту тему

Фотография

про измены

От Geritta в Geritta - блог, на 06 августа 2014 - 12:28

а чувства брезгливости у них нет? Одно дело домашний унитаз, другое общественный туалет. Я бы попой туда не села, а кто-то и ногами встает. То же и с изменами. Негигиенично и неэкологично.
(с) Tea

я б только переформулировала: я б туда ногами не встала, а кто-то и попой садится :)

Читать полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Rambler's Top100 Все права защищены © 2008-2018 Karapuz.kz