Сообщений в теме: 2226

[Harizma]

Прлиомиелит на планете еще есть. В странах Африки, как с добрым утром детки болеют до сих пор. И в Казахстане из графика прививок полиомиелит не исключен. Мы его получили в полном объеме.

[БОГИНЯ]

Прлиомиелит на планете еще есть. В странах Африки, как с добрым утром детки болеют до сих пор. И в Казахстане из графика прививок полиомиелит не исключен. Мы его получили в полном объеме.

Считаю что прививка от полиомиелита самая безобидная (две капельки в ротик) чего не скажешь об АКДС и гемофильной инфекции!

[Maoki]

Богиня, ППКС!!!
Манямама, я у своей мамы обязательно спрошу и отпишусь тут!!! Просто помню, что когда мама рассказывала про этот случай, она винила именно отсутствие прививок.
По поводу полиомиелита... Жалко таджикских деточек...

[Dragon]

Ну что драгоценные мои....... могу рассказать какой геморрой попасть в садик не имея хотя бы одной прививки не по медотводу..... Уже неделю я хожу в нашу районную ПК, как на работу, да можно конечно заплатить денег и взять липовое направление с печатями в котором будут проставлены все анализы, узкие специалисты и прививки...... НО..... тогда никто у вас спрашивать и предупреждать в саду не будет, когда будут ставить очередную прививку...... Так вот, у нас сделаны все прививки по возрасту и в срок, кроме даже не прививки, а туб. пробы Манту...... объясню почему я написала временный отказ от нее, дело в том, что меня с раннего детства постоянно таскали по тубдиспансерам и я там состояла на учете только из-за того, что эта самая проба все время была у меня очень увеличенной и припухлой, с сыном была таже самая история, пока в один прекрасный момент нам не сделали аллерготест и не выяснили, что у нас с ним оказывается так называемая ПВА (пост-вакцинная аллергия) которая проявляется также увеличенным радиусом и припухлостью после Манту...... сколько нервов мне помотали с сыном из-за этого, сколько его тоже пришлось потаскать по туб. диспансерам, так вот именно из-за этого я решила с Танюшкой от Манту отказаться, да и если честно у нас практически постоянно сопли, а это сниженный иммунитет на который ставить какие-либо прививки или пробы я не хочу....... В итоге складывается следующая ситуация, зав. отделением ПК отказывается ставить свою подпись и печать в направлении садиковском, потому что у нас не сделана Манту и в садик нас из-за этого взять не имеют права, типа только в частный....... на все мои доводы, в том числе и ссылки на законность не дают результата....... Завтра я иду туда последний раз, если она опять откажет, я потребую чтобы она письменно мне об этом написала указала граммотную причину отказа, ну и еще мне посоветовали не париться, а просто сходить к иммунологу и взять у него медотвод, чтобы уже совсем от нас отстали.......
И вот тут у меня возник вопрос: у нас отказ только от одной прививки и мы имеем геморрой с устройством в гос. садик...... Интересно а как дела у тех у кого вообще полный отказ от прививок?
Ну и совет всем на будущее: если уж отказываетесь от прививок, то тогда найдите способ или заплатите за то чтобы вам сделали официальный медотвод и проблем и геморроя у вас тогда не будет...... Это для тех кто хочет идти в гос. садик, в частные детские сады проблем нет устроиться и прививки им не нужны.......

[Тата]

Оля,я работала с одной женщиной,старшим внукам которой не делали вообще никаких прививок.Не хотели они.И вот когда пришла пора идти в сад,а потом и в школу,то тут и началось веселье.В конце концов они проставили детям все положенные прививки.Ну а с третьим внуком ставят уже как положено.

[ilya]

Тата прививки не только в школу а и в детсад когда детки идут требуют.Да и столько заразы кругом сейчас не будешь знать где и поймаешь.вот как тут не ставить.Хотя крошек наших так жалко и пока ставят и потом когда температурят

[ilya]

Меня с этой манту тоже замучили,каждый раз ставили и каждый раз отправляли там писали аллергическая реакция,но после все повторялось.Ужас какой то.А потом и вовсе карточку потеряли

[Тата]

Тата прививки не только в школу а и в детсад когда детки идут требуют

так и я про тоже)).У них проблемы и начались,когда они собрались идти в дет.сад.И до школы эти самые проблемы и тянулись.

[Мамулька Натулька]

Все таки лучше с прививками,вот и полиомиелит появился совсем близко.А манту когда должны делать,а то у нас БЦЖ совсем не видать стало.

[Dragon]

Манту ставят в 2,6.....
Девочки я не отказываюсь совсем от прививок, я написала, что все положенные прививки мы получили как положено и в срок без отсрочек каких-либо...... и от Манту я не совсем отказываюсь, а пока временно на год, потому что у ребенка снижен иммунитет и реакция в любом случае будет не достоверной...... могу расписать "прелести" нашей первой Манту с Никитой...... нам ее поставили в 2 года, у него разбарабанило руку в месте прививки конкретно, когда пришли показывать ее, нас чуть ли не на скорой с милицией отвезли в тубдиспансер, плюс ко всему за неделю до прививки мы только-только закончили лечение от ангины и у нас были воспалены шейные лимфоузлы, так вот эта самая реакция Манту+ воспаленные лимфоузлы дали врачам основание поставить нам диагноз туберкулез..... вы представляете себе какого это услышать....... отправили нас на рентген, снимок то ли сделали не качественно, то ли на чьем то старом снимке сделали, вообщем собрался консилиум из кучи врачей и вердикт открытая форма туберкулеза...... 6 месяцев закрытого диспансерного режима ребенок+мама+папа и все остальные контактирующие родственники....... я думала я с ума сойду...... при чем нас всех проверили, сделали снимки, никаких признаков ни у кого больше не нашли..... на вопрос откуда тогда у ребенка не ходящего еще в садик и сидящего дома может быть эта болезнь, ответили: видимо где-то рядом есть источник там и заражается...... В итоге я настояла чтобы нам сделали повторный снимок, при чем делали нам не просто снимок грудной клетки, а делали послойную рентгено-съемку специальным аппаратом (за деньги) и вот этот снимок показал, что все у нас хорошо и никаких туберкулезов нет...... а когда стали разбираться откуда вылез первый снимок, нас технично послали и замяли как могли это дело...... И вот как вы думаете после этого будет ли желание делать маленькому ребенку такую прививку?! Одно только рентгеновское облучение не нужное чего стоит, не говоря уже о моральной стороне вопроса......

[Тата]

Открытая форма туберкулёза у двухлетнего малыша? Представляю Оля ваше состояние.К сожалению встречаются такие горе-врачи.Я проработала 8 лет рентген-лаборантом.И за это время столько видела мам и детишек,которым ставили туберкулёз ошибочно.Приносят ужасные снимки,где не видно вобще ничего.И по таким снимкам ставят такие диагнозы.А нам приходилось переснимать.И в большинстве случаев конечно ни чего там и не было.

[Мамулька Натулька]

Я думаю снимки плохие потому что ребенок спокойно стоять и лежать не будет.Нам вот рентген недавно пытались сделать.Держали как могли но не получилось.Я вот только не пойму манту показывает есть ли туберкулез.А качество вакцинации как нибудь можно проверить

[violin@]

Ужас , я тоже манту делать не собираюсь. Не буду ни под каким предлогом. Мне кошмара хватило, а если вдруг не будут брать в сад я такой там скандал устрою, хотя я думаю любой фтизиатр мне сразу выпишет мед отвод.
В любом случае лучше тогда найти приемлимый частный сад, чем лечить потом от тубёркулёза, а уж поверьте что выписывают такие препараты, после которых становишься инвалидом.

[Мамулька Натулька]

А вы почему.У Ольги я понимаю какая то повышенная чувствительность прчем наследственная.Не может же у всех положительно показывать.

[violin@]

У нас было осложнение сильное на прививку БЦЖ

[Dragon]

Проба Манту (проба Пирке, туберкулиновая проба, туберкулинодиагностика, tuberculin skin-test, PPD test) – метод исследования напряженности иммунитета к возбудителю туберкулеза с помощью оценки реакции на специальный препарат микобактерий, туберкулин.

История туберкулинодиагностики
Туберкулин в его классическом виде был изобретен в 1890 известным немецким врачом Робертом Кохом, именем которого назван и возбудитель туберкулеза – палочка Коха.
Авторство метода туберкулинодиагностики, то есть применения туберкулина Коха с целью диагностики, принадлежит Пирке, который в 1907 году впервые предложил применять туберкулин для диагностики туберкулеза. На поврежденную специальным бориком кожу наносился туберкулин. Позднее этот метод был модифицирован и повреждение кожи (скарификацию) стали производить специальным ланцетом. Приблизительно в таком виде проба Пирке дошла и до нынешних дней.
Несколько позже французский врач Манту (Mantoux) предложил другую модификацию пробы - внутрикожное введение туберкулина. Проба в модификации Манту применяется в России с 1965 года.

Что такое туберкулин?
Смысл туберкулина – «обозначить» в организме присутствие туберкулезной палочки с тем, чтобы можно было оценивать реакцию организма (качественно и количественно) на это «присутствие». В этом смысле туберкулин отлично справляется со своей задачей – именно по этой причине препарат так и не был подвергнут коренной переработке и вот уже более 100 лет, до настоящего дня является одним из основных средств диагностики туберкулеза.
И опять немного истории. Туберкулин (точное название «альттуберкулин», АТ) Коха – это «вытяжка», лизат из микобактерий туберкулеза, инактивированных нагреванием. Классический препарат, помимо самого туберкулина, содержал много примесей – остатки питательной среды, на которой выращивали бактерии, соли и другие вещества, влиявшие на чистоту реакции и затруднявшие оценку результата проб. С конца 60-х годов 20-го столетия были разработаны более чистые препараты туберкулина, так называемые PPD (Purified Protein Derivate – очищенный дериват белка), которые применяются и по сей день. В России применяется препарат ППД-Л, т.е. очищенный туберкулин, полученный русским ученым Линниковой в 1965 году. Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80, и фенол в качестве консерванта. В основном препарат избавлен от балластных примесей, однако он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.
Однако до конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой. С одной стороны, лизат белков (пептиды, аминокислоты) не может являться полноценным антигеном. И действительно, туберкулин не вызывает образования иммунитета. Но эта точка зрения не объясняет усиления, как при вакцинации, реакции при частой постановки пробы – т.н. «бустерный эффект» пробы Манту. Так что же такое туберкулин? Скорее всего, туберкулин можно охарактеризовать как разнородную смесь из органических веществ разной степени сложности, полученных из микобактерий.

Что такое реакция Манту?
Реакция Манту - это реакция организма на введение туберкулина. В месте введения препарата в кожу возникает специфическое воспаление, вызванное инфильтрацией Т-лимфоцитами - специфическими клетками крови, ответственными за клеточный иммунитет. Фрагменты микобактерий как бы притягивают к себе лимфоциты из пролегающих поблизости кровеносных сосудов кожи. Но в игру вступают не все Т-лимфоциты, а только те, что уже полностью или частично <<знакомы>> с возбудителем туберкулеза. Если организм уже <<познакомился>> с настоящей микобактерией туберкулеза, то таких лимфоцитов будет больше, воспаление интенсивнее, а реакция будет <<положительной>> (есть инфицирование туберкулезной палочкой). Естественно, положительная реакция означает, что воспаление превышает таковое, вызываемое самим уколом и некий диагностический порог. Измеряя линейкой диаметр папулы (<<пуговки>>) можно оценить напряженность иммунитета к туберкулезной палочке. Реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии (туберкулин сам по себе является аллергеном).
На результаты пробы Манту оказывают влияние: иммунодефицит (реальный), химиотерапия опухолей и гемодиализ, а также различные нарушения в методике ее проведения: транспортировке и хранении туберкулина, при применении нестандартного и некачественного инструментария, при погрешностях в технике постановки и чтения реакций Манту. С учетом вышеперечисленных факторов, в изолированном виде, сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом. Для подтверждения диагноза требуется провести ряд других исследований - исключение связи с вакцинацией БЦЖ, флюорографию грудной клетки, микробиологический посев мокроты и ряд других. В свою очередь отрицательный результат не дает 100% гарантии отсутствия в организме микобактерии туберкулеза.

Зачем нужна проба Манту?
Вернее так, а нужна ли проба Манту вообще? На этот счет ВОЗ отвечает утвердительно – да, для стран с высокой актуальностью туберкулеза (именно таковыми являются Россия и большинство стран СНГ в настоящий момент) эта проба является одной из действенных мер контроля инфекции. Даже в тех странах, где актуальность туберкулеза невелика, например в США и Франции, проба Манту применяется довольно активно – для выявления инфицированных туберкулезом в группах высокого риска.
Реакция (проба) Манту нужна для:
выявления первично-инфицированных, то есть тех, у кого впервые выявлен факт инфицирования туберкулезной палочкой;
выявления инфицированных более одного года с гиперергическими реакциями на туберкулин;
инфицированных более одного года с увеличением инфильтрата на 6 мм и более;
диагностики туберкулеза у лиц, которые инфицированы палочкой Коха, но не проявляют, в данный момент, симптомов заболевания; подтверждения диагноза туберкулеза;
отбора контингентов детей, подлежащих ревакцинации против туберкулеза.
Отбор детей и подростков для ревакцинации проводится по результатам пробы Манту в 6-7 и в 14-15 лет. В районах, где эпидемиологическая обстановка по туберкулезу является неблагополучной, ревакцинация проводится в 6-7, 11-12 и 16-17 лет. Ревакцинации БЦЖ подлежат здоровые лица только с отрицательной реакцией на туберкулин.

Противопоказания к постановке пробы Манту
Следует особо подчеркнуть, что проба Манту является безвредной как для здоровых детей и подростков, так и для детей с различными соматическими заболеваниями. Туберкулин не содержит живых микроорганизмов, а в применяемой дозировке 2 ТЕ (0,1 мл) не влияет ни на иммунную систему организма, ни на весь организм в целом.
Постановка пробы не имеет смысла у детей младше 12 месяцев, ибо результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной. Дети младше 6 месяцев неспособны адекватно отвечать на пробу Манту.
Противопоказаниями к проведению туберкулиновой пробы являются:
кожные заболевания,
острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в стадии обострения (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина),
аллергические состояния,
эпилепсия.
Не допускается проведение пробы в тех коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина.

Реакция Манту и прививки
Ввиду того, что вырабатываемый в результате прививок иммунитет может повлиять на результат пробы Манту, ее постановка не должны проводиться в один день с какими бы то ни было прививками. В противном случае увеличивается риск ложноположительных реакций.
В то же время, сразу после оценки результатов пробы, в тот же день либо позже, прививки могут проводиться без ограничений.
Если прививки проводятся до постановки пробы, то для исключения взаимовлияния интервал между введением инактивированных (убитых) вакцин, таких как против гриппа, дифтерии и столбняка и т.п., и постановкой реакции Манту должен составлять не менее 4 недель. Это в равной мере касается и введения сывороток и иммуноглобулинов. В случае првоедения прививок живыми вакцинами (корь, паротит, краснуха, ОПВ и т.п.) этот интервал желательно увеличить до 6 недель.

Как ставится проба Манту?
В соответствии с Приказом Минздрава РФ от 22.11.95 №324 в России проба Манту проводится 1 раз в год, начиная с возраста 12 мес, независимо от результатов предыдущей пробы.
Специальным туберкулиновым шприцем внутрикожно (средняя треть внутренней поверхности предплечья) вводится туберкулин в пересчете 2 туберкулезные единицы (ТЕ). Объем вводимой дозы составляет 0,1 мл. Игла вводится срезом вверх, на глубину достаточную для того, чтобы выпускное отверстие полностью погрузилось в кожу. Для того чтобы удостовериться в том, что игла не проникла под кожу и обеспечить само внутрикожное введение, иглу чуть-чуть приподнимают, натягивая кожный покров. После введения туберкулина образуется специфическое выбухание верхнего слоя кожи более известное как «пуговка».

Как ухаживать за «пуговкой»?
Самый простой ответ – никак. Во всяком случае, до момента оценки результатов. Не надо мазать место постановки пробы зеленкой, перекисью. Не нужно заклеивать ранку лейкопластырем – под ним кожа может потеть. Не допускайте того, чтобы ребенок расчесывал «пуговку». Помните, что неправильный уход за местом введения туберкулина может повлиять на результат пробы, а это не нужно ни пациенту, ни врачу.
После оценки результатов, если образовался гнойничок или язвочка, ее можно обрабатывать как любую другую ранку, с применением всех традиционных средств.

Как оцениваются результаты?
«Неважно как проголосовали, важно, как подсчитали» - авторство этой расхожего высказывания о выборах приписывают Сталину. Нельзя не согласиться с вождем – самое главное в пробе Манту это не постановка, а оценка ее результатов, а еще более важное – выводы из результата оценки пробы.
После введения туберкулина, на 2-3 день образуется специфическое уплотнение кожи – т.н. «папула» (инфильтрат, уплотнение). На вид это немного возвышающийся над кожей округлый участок кожи. При легком нажатии на него прозрачной линейкой (либо если нажать и отпустить пальцем) он должен слегка побелеть. В отличие от простого покраснения, на ощупь (хотя это не всегда можно уловить пальцами) папула отличается от окружающей кожи своей консистенцией – она более плотная.
С точки зрения анатомии, эта папула представляет собой результат своего рода насыщения кожи клетками, а именно лимфоцитами, сенсибилизированными (то есть чувствительными) к палочке Коха. Естественно, что чем больше в организме «знающих» о микобактерии лимфоцитов, тем больше будет инфильтрат (папула).
Размер папулы измеряют при достаточном освещении прозрачной (с тем, чтобы был виден максимальный диаметр инфильтрата) линейкой на 3 день (через 48-72 часов) после введения туберкулина. Линейка должна располагаться поперечно к продольной оси предплечья. Не допускается применять для измерения термометр и другие «подручные материалы» вроде миллиметровой бумаги и самодельных линеек из рентгеновской пленки. Измеряется только размер уплотнения. Покраснение вокруг уплотнения не является признаком иммунитета к туберкулезу или инфицированности, однако оно регистрируется, когда нет папулы.
Существует несколько «версий» постановки и оценки результатов пробы Манту. Строго говоря, туберкулин можно вводить несколькими способами – накожно (реакция Пирке), внутрикожно (обычная Манту) и с помощью пластиковых аппликаторов, на заостренных концах которых наносится туберкулин (в дополнение могут наноситься другие вещества для одновременной постановки других проб).
Мы остановимся на двух подходах к оценке результатов – российском и американском. Следует сразу подчеркнуть, что помимо методов оценки отличаются и методы постановки. Так в отечественной практике пробу Манту ставят с 2 ТЕ, в то время как в США ставят пробу с 5 ТЕ. Американский метод оценки отличается учетом степени риска инфицирования туберкулезом данного пациента, в зависимости от этого трактуется и размер инфильтрата.
Классификация результатов пробы Манту
Реакция считается:
отрицательной либо при полном отсутствии инфильтрата (уплотнения) или при наличии уколочной реакции (0-1 мм);
сомнительной - при инфильтрате (папуле) размером 2-4 мм при только гиперемии (покраснении) любого размера без инфильтрата (уплотнения);
положительной - при наличии выраженного инфильтрата (папула) диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером инфильтрата 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм;
гиперергической (т.е. слишком сильно выраженными) у детей и подростков считается реакция с диаметром инфильтрата 17 мм и более, у взрослых - 21 мм и более, а также везикуло-некротическая (т.е. с образованием гнойничков и омертвения) реакция, независимо от размера инфильтрата, лимфангоит, дочерние отсевы, регионарный лимфаденит (увеличение лимфоузлов).
Увеличение инфильтрата на 6 мм и более считается усиливающейся реакцией на туберкулин.
Ложноотрицательные реакции – у некоторых пациентов проба Манту может быть отрицательной даже при наличии инфицирования туберкулезной палочкой. Такие реакции могут быть вызваны:
Анергией – то есть неспособностью иммунной системы отвечать на «раздражение» туберкулином. Такая реакция может отмечаться у лиц с различными иммунодефицитами, в том числе СПИД. В данной ситуации проводится специальный тест на анергию (проба Манту с более высоким содержанием туберкулина - 100 ТЕ), необходимо провести обследование иммунной системы ребенка на наличие дефектов;
Недавним инфицированием – в течение последних 10 недель. В данной ситуации в США рекомендуется повторить пробу спустя 10 недель, после исключения вероятных факторов инфицирования;
Слишком малым возрастом – дети младше 6 месяцев просто неспособны «отвечать» на введение туберкулина из-за недостаточного развития клеточного звена иммунной системы.

Ложноположительные реакции – такие реакции означают то, что пациент не инфицирован палочкой Коха, но при этом проба Манту показывает положительный результат. Одной из самых частых причин такой реакции является инфицирование нетуберкулезной микобактерией. Другими причинами могут быть имеющиеся у пациента аллергические расстройства и недавно перенесенная инфекция, либо прививка, сделанная менее 1 мес. назад. В настоящее время нет способов для достоверного дифференцирования реакции на туберкулезную и нетуберкулезную микобактерии, однако следующие факты могут говорить в пользу именно туберкулезного инфицирования:
гиперергическая или выраженная реакция;
долгий период, прошедший с момента вакцинации БЦЖ;
недавнее нахождение в регионе с повышенной циркуляцией туберкулеза;
имевший место контакт с носителем туберкулезной палочки;
наличие в семье пациента родственников, болевших или инфицированных туберкулезом.
Следует оговориться, что в США, в связи с отсутствием поголовной вакцинации БЦЖ, положительная реакция в связи с имеющимся иммунитетом, вызванным прививкой БЦЖ, трактуется как ложноположительная, но пациенты с такой реакцией предварительно считаются инфицированными независимо от факта прививки.

«Вираж» пробы Манту – изменение (увеличение) результата пробы (диаметра папулы) по сравнению с прошлогодним результатом. Является очень ценным диагностическим признаком. Критериями виража являются:
появление впервые положительной реакции (папула 5 мм и более) после ранее отрицательной или сомнительной;
усиление предыдущей реакции на 6 мм и более;
гиперергическая реакция (более 17 мм) независимо от давности вакцинации;
реакция более 12 мм спустя 3-4 года после вакцинации БЦЖ.
Именно вираж заставляет врача думать о произошедшем в течение последнего года инфицировании. Например, если результат пробы за последние три года выглядел как 12, 12, 12, а на четвертый год был получен результат 17 мм, то с большой долей вероятности можно говорить о произошедшем инфицировании. Естественно, что при этом надо исключить все влияющие факторы – аллергию к компонентам туберкулина, аллергию на другие вещества, недавно перенесенную инфекцию, факт недавней вакцинации БЦЖ или другой вакциной менее 1 мес. назад, и т.п.

«Бустерный» эффект пробы Манту – эффект усиления (boost (англ.) – усиление), т.е. увеличения диаметра папулы при частой (чаще чем раз в год) постановке пробы. Несмотря на то, что туберкулин не является полноценным антигеном и не может вызывать формирование иммунитета, эффект по всей видимости связан с увеличением чувствительности лимфоцитов к туберкулину. Бустерный эффект имеет и обратную сторону – лица, инфицированные туберкулезной палочкой, с годами теряют способность реагировать на туберкулин и в конце концов результат пробы становится ложноотрицательным. Бустерный эффект (в обоих его проявлениях) встречается у подростков и взрослых, что, видимо, обусловлено более высокой степенью развития иммунной системы. У детей этот эффект выражен меньше, однако постановка пробы Манту чаще, чем один раз в год без явной необходимости не является желательной. Исключением из этого является необходимость в повторной пробе Манту (в сомнительных и критичных случаях), которая, согласно российским нормативным документам, проводится через 3 мес. от первой.
Для исключения бустерного эффекта у инфицированных микобактерией (при наличии явных факторов риска инфицирования и отсутствии реакции на пробу Манту) в США рекомендуют проводить повторную постановку пробы через 1-3 недели. У тубинфицированных реакция становится резко положительной, организм как бы «вспоминает» о своей чувствительности к туберкулину.

Положительная проба Манту: вакцинация БЦЖ и или инфицирование?
Поскольку в России и других странах СНГ вакцинация является обязательной и поголовной, необходимо уметь отличать положительный результат пробы Манту вследствие поствакцинального иммунитета и инфицирования туберкулезом. Для того чтобы дифференцировать одно от другого, необходимо знать размер кожного рубца (поствакцинального знака) после иммунизации БЦЖ, время, прошедшее с момента вакцинации или ревакцинации, результаты предыдущих проб и текущий размер папулы.
Рубец, оставшийся после вакцинации БЦЖ находится на левом плече, на границе верхней и средней трети. Как правило, он имеет округлую форму, размеры его колеблются от 2 до 10 мм, средний размер – 4-6 мм. Существует связь между размером рубчика и длительностью поствакцинального иммунитета. Так при размере рубчика 5-8 мм длительность иммунитета у большинства детей составляет 5-7 лет, а при диаметре рубца 2-4 мм – 3-4 года.
При отсутствии рубца, если в первые 2 года жизни результат пробы Манту составляет 10 мм, это говорит в пользу инфицирования. Определению впервые положительных реакций у этих детей и подростков не мешает поствакцинальный иммунитет, и при систематическом повторении пробы Манту легко выявить переход отрицательной в положительную реакцию (папула 5 мм и более).
Спустя 1-1,5 года после вакцинации БЦЖ, реакция у большинства (около 60%) детей будет положительной, у других – сомнительной или отрицательной. Максимальные показатели иммунитета, то есть максимальные размеры положительных проб Манту регистрируются спустя 2 года с момента вакцинации. Размеры папулы в первые два года жизни могут достигать 16 мм. Средние показатели колеблются в пределах 5-11 мм. Показатель 12-16 мм регистрируется у детей с диаметром поствакцинального рубчика 6-10 мм.
Однако со временем, поствакцинальный иммунитет угасает и через 3-5 лет после вакцинации (или ревакцинации БЦЖ) реакция Манту, с инфильтратом 12 мм будет уже говорить об инфицировании. Спустя 6-7 лет у большинства детей (при отсутствии инфицирования) уже будут регистрироваться сомнительные и отрицательные реакции.
Важным признаком, позволяющим провести различие между поствакцинальным иммунитетом и инфицированием, как причинами положительной реакции, является наличие пигментации (коричневатое окрашивание места, где была папула) спустя 1-2 недели после постановки пробы Манту. Папула, появляющаяся после вакцинации обычно не имеет четких контуров, бледно-розовая и оставляет пигментации. Постинфекционная папула более интенсивно окрашена, имеет четкие контуры и оставляет пигментацию, сохраняющуюся около 2 недель.
При дифференцировании, в пользу первичного заражения туберкулезной микобактерией говорят следующие признаки:
впервые выявленный, после сомнительных и отрицательных реакций, папулы размером 5 мм и более;
увеличение результата по сравнению с прошлогодним на 6 мм, если он был положительным и вызванным вакцинацией БЦЖ;
стойкая (на протяжении 3-5 лет) сохраняющаяся реакция с инфильтратом 10 мм и более;
гиперергическая реакция независимо от сроков вакцинации;
инфильтрат размером более 12 мм и более спустя 3-4 года с момента вакцинации;
Наличие предрасполагающих факторов: наличие в семье болевших (или болеющих) туберкулезом, внесемейный контакт с тубинфицированными, нахождение в эндемичном регионе, низкий социоэкономический статус, низкий уровень образования родителей.
В случае подозрения на инфицирование ребенок или подросток незамедлительно направляется на консультацию к фтизиатру.
Если же так и не удалось определить, является ли положительный результат пробы следствием вакцинации или инфицирования, делается предварительное заключение о неясной этиологии положительного результата пробы, а через шесть месяцев проба ставится повторно. Если при повторной пробе результат будет вновь положительным или увеличится, то делается заключение об инфицировании. При уменьшении размера папулы, делается вывод о поствакцинальной природе положительного результата предыдущей пробы.

взято отсюда: http://www.privivka....ildren/mantoux/

Положительная проба Манту, что из этого следует?
Итак, проба Манту показала положительный результат, исключены все влияющие факторы – вакцинация БЦЖ и другими вакцинами, недавняя инфекция, аллергия к компонентам туберкулина. Поскольку проба Манту является важным, но не 100% достоверным средством диагностики туберкулеза, проводятся дополнительные обследования – флюорография грудной клетки, микробиологический посев мокроты, обследование членов семей.
Дети и подростки с впервые выявленным инфицированием туберкулезом обладают повышенным риском развития клинически выраженного туберкулеза - считается, что у 7-10% таких детей может развиться первичный туберкулез со всей присущей симптоматикой. Поэтому такие дети подлежат наблюдению в противотуберкулезном диспансере в течение года. В течение трех месяцев проводится химиопрофилактика изониазидом. По окончанию этого периода ребенок передается под наблюдение участкового педиатра как «инфицированный более одного года».
Если у такого ребенка спустя год не выявляется признаков усиления чувствительности к туберкулину и гиперергической реакции, то он наблюдается педиатром на «общих основаниях». У таких детей тщательно отслеживается результат ежегодной пробы Манту. Усиление у таких детей реакции на 6 мм и более говорит об активации инфекции.
Инфицированные более одного года с гиперергической реакцией на туберкулин и увеличением реакции на 6 мм и более наблюдаются в тубдиспансере. Проводится химиопрофилактика в течение 3 месяцев.
Если результат пробы у ребенка положителен, но предыдущая проба проводилась не один, а два и более года назад, ребенок считается «инфицированным с неустановленным сроком давности». Рекомендуется проведение повторной пробы через 6 месяцев. По результатам второй пробы решается вопрос о необходимости наблюдения в тубдиспансере и химиопрофилактике.

Американский метод оценки результатов пробы Манту
Следует оговориться сразу, что практическое применение американской методики оценки результатов пробы Манту в России и других странах СНГ имеет несколько спорный характер, ибо существует отличие в самой методике постановки пробы – в США используют пробу с введением 5 ТЕ туберкулина, в то время как в России вводят 2 ТЕ. Хотя с другой стороны, актуальность инфекции в США значительно ниже и этот факт как раз и призвана нивелировать более низкая дозировка. Это находит отражение в одинаковой (в миллиметрах) классификации результатов пробы.
В американской методике есть действительно ценные моменты, которые могли бы помочь всем, кто имеет отношение к туберкулинодиагностике. В частности, оценка результата пробы ставится в зависимость не только от размера папулы, но и факторов риска инфицирования, которым мог быть подвержен данный пациент. Положительной проба считается при следующих условиях:
Реакция 5 и более мм считается положительной для:
ВИЧ-инфицированных
Имевших тесные контакты с туб-инфицированными
Имевших в анамнезе туберкулез
Внутривенных потребителей наркотиков и тех среди них, статус инфицирования ВИЧ которых неизвестен
Реакция 10 и более мм считается положительной для:
Лиц, рожденных за рубежом
ВИЧ-негативных внутривенных потребителей наркотиков
Лица из малообеспеченных семей
Лица из учреждений длительного ухода
Лица с предрасполагающими медицинскими факторами
Дети младше 4 лет
Лица из других групп риска, определенных местными органами здравоохранениями
Реакция 15 и более мм считается положительной для лиц, у которых нет факторов риска инфицирования туберкулезом.

[Dragon]

С инфекционной и токсикологической точки зрения туберкулин является безопасным веществом, однако ввиду своей высокой аллергенности, у некоторых людей, туберкулин может вызвать развитие аллергии.
Факторы способные исказить результаты пробы Манту
Недавняя вакцинация
Острые и хронические инфекционные заболевания
Аллергия
Менструация
Техника выполнения и чтения пробы Манту
Качество Туберкулина

Противопоказания для проведения пробы Манту
Пробу Манту нельзя проводит если:
Заболевания кожи на месте инъекции
Острые и хронические инфекционный болезни (проба Манту проводится спустя месяц после выздоровления)
Аллергия, лихорадка
Эпилепсия

Нужно и можно ли принимать антигистаминные препараты перед и после пробы Манту
Антигистаминные препараты узкого спектра действия (например, супрастин) не влияют на результаты пробы манту, так как в их проявлении участвуют совершенно другие аллергические механизмы, на которые не влияют антигистаминные препараты.
В случае аллергического фона у ребенка (для избежания получения ложно полжительных результатов) антигистаминные препараты следует принимать в течение 7 дней, затем прекратить за 5 дней до пробы манту, а затем принимать еще 2 дня после пробы.

взято отсюда: http://www.polismed.ru/mantoux-kw/

По выделенному красным пункту, на протяжении недели мне советовали сделать таки Манту ребенку, а если боитесь аллергической реакции, то просто как перед простой прививкой вечером перед днем прививки дайте супрастин, потом утром в день прививки и на следующий день еще раз дайте таблетку супрастина и не будет никаких проблем тогда с аллергической реакцией....... А исходя из выделенного пункта, никакого толку от этого не будет, и давать нужно по другой схеме.....

[violin@]

Оль может лучше действительно забашлять фтизиатру за мед отвод? Или в прививочном кабинете?

[Dragon]

Ну и еще немного интересной информации, так сказать для общего развития...... Правда это Российское, но думаю что суть одинакова во всех странах СНГ.....

Из приказа Министерства Здравоохранения РФ "О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ'1
от 21 марта 2005 е. N 109
Приложение N 4 к Приказу Минздрава России от 21 марта 2003 г. N109
ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ.
Очищенный туберкулин (ППД) - purified protein derivative (PPD)
Изготавливают из смеси убитых нагреванием фильтратов культуры МБТ человеческого и бычьего видов, очищенных ультрафильтрацией, осажденных трихлоруксусной кислотой, обработанных этиловым спиртом и эфиром...
Аллерген туберкулезный очищенный жидкий (очищенный туберкулин в стандартном разведении) - гото­вые к употреблению растворы туберкулина. Препарат представляет собой раствор очищенного туберкулина в фосфатном буфере с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта, бесцветная прозрачная жидкость. Препарат выпускают в ампулах в виде раствора...
Пробу Манту производят пациентам обязательно в положении сидя, так как у эмоционально лабильных лиц инъекция может стать причиной обморока...
Перенесенные заболевания и предшествующие прививки могут влиять на чувствительность кожи ребенка к туберкулину, усиливая или ослабляя ее. Это затрудняет последующую интерпретацию динамики чувствительности к туберкулину и является основой при определении перечня противопоказаний.
Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:
кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра) перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
Профилактические прививки также могут влиять на чувствительность к туберкулину. Исходя из этого туберкулинодиагностику необходимо планировать до проведения профилактических прививок против различных инфекций (АКДС, кори и т.д.). В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту производят не до, а после проведения различных профилактических прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее чем через 1 месяц после прививки...
При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсив­ность реакций, на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр.
Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических произ­водств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина.
По закону вы имеете полное право отказаться от пробы Манту. Причем этот отказ не влечет каких-либо последствий, как, например, отказ от прививок, который может повлечь временный отказ в приеме в детсад в некоторых случаях.

Света я сегодня таки добилась у заведующей подписания направления и печати в нем, когда я потребовала чтобы она написала мне официальное объяснение почему она не хочет ставить подпись и печать в нашем направлении, на каком основании со ссылками на закон РК и помахала перед ней составленным письмом в Министерство здравоохранения, она таки подписала все и поставила печать...... Потому как нет у нее на это законных оснований..... Но для себя я все-равно решила сходить к платному иммунологу и даже готова заплатить деньги, чтобы он дал мне официальный медотвод от Манту...... Чего и всем остальным, желающим отказаться от этой "прививки" советую..... Потому как фтизиатры очень плохо относятся к отказам и устраивают скандалы......

[ilya]

Девочки получается покой нам только снится!За каждую прививку боремся,за места в садик тоже.С другой стороны хорошо сейчас есть много доступных источников откуда информацию можем взять и доказать свою правоту.А то почему то принято считать что женщина когда родит становится глупой где уж тут поглупеешь!А прививки и правда нужно делать но ОЧЕНЬ осмотрительно,если есть какие то сомнения лучше отложить