Перейти к содержимому


Фотография

Частные детские сады г.Караганды


Сообщений в теме: 702

#541 Off   Aigerim mama

Aigerim mama

    Новичок приходящий

  • Новички
  • 3 сообщений
  • Возраст первого ребенка:21-09-2005
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 23 сентября 2014 - 16:07

не думаю что вовсе так на самом деле. не верится

Всем добрый вечер! Зарегистрировалась специально чтобы оставить свои впечатления про частный ясли- садик на Волочаевском! Вообще у меня первое впечатление оставляло желать лучшего. Воспитатель Ирина Аркадьевна открыла дверь и начала показывать мне игровую комнату, кухню. Так на ней был прозрачный белый халат и черное нижнее белье которую мы с мужем видели насквозь и неужели в таком виде она ходит перед детьми??! Ладно на внешний вид закрыли глаза, думали может она переодеться не успела, ну всякое может быть.Решили попробовать отдать туда ребенка. По началу оставляла дочку на 2 часа 3 дня. И все 3 дня за 2 часа мы описывались в колготки, хотя мы уже 2 месяца самостоятельно и садились и просились на горшок дома. Ну думала может отвлекается, потом привыкнет. Не тут та было. Начала оставлять на полный режим, так мы вообще возвращались с полным пакетом мокрых колготок. Еще через 3 дня я уже начала высказывать свое мнение что надо уже как- нибудь контролировать ребенка чтобы он садился на горшок, сказала что дома с этим вообще проблем нету, на что мне Ирина Аркадьевна согласилась и сказала что постарается. А на завтра когда я поехала в садик за дочкой ИР.Арк. заявила, что мой реб целый день ходил в памперсе и впредь этого требует от 2х летнего ребенка, то есть ребенок должен носить подгузники. Я была в шоке! Если бы мой ребенок не знал что такое горшок и что в нем делать, я бы возможно поняла ее, хотя в садик и отдают чтобы научили ребенка самостоятельности или как говорила сама Ир.Арк. воспитывать ребенка и развивать. В общем так прошла наша неделя в этом садике, где если честно ухода за ребенком нету. Не подмывали ребенка это было видно сразу. Ребенок приходил голодный все 6 дн. приходит и готова кухню перевернуть. А и еще На 4 день посещения витаминная добавка в садике был виноград. Я отлично знаю своего ребенка, дочка на дух не переносит виноград. Вот не любит и все. А когда я спросила у Ир.Арк. ела она виноград или нет она мне ответила ела прекрасно, чуть ли не все съел мой ребенок. А когда мы "прощались" с этим садиком так я выслушала что мой ребенок невоспитанный и что от моего ребенка только проблемы и были от 2х летнего ребенка, извините. На что я ее просто послала.


не думаю что на самом деле это так

мнения разделяются

в каждом уголке свои плюсы и минусы

Всем добрый вечер! Зарегистрировалась специально чтобы оставить свои впечатления про частный ясли- садик на Волочаевском! Вообще у меня первое впечатление оставляло желать лучшего. Воспитатель Ирина Аркадьевна открыла дверь и начала показывать мне игровую комнату, кухню. Так на ней был прозрачный белый халат и черное нижнее белье которую мы с мужем видели насквозь и неужели в таком виде она ходит перед детьми??! Ладно на внешний вид закрыли глаза, думали может она переодеться не успела, ну всякое может быть.Решили попробовать отдать туда ребенка. По началу оставляла дочку на 2 часа 3 дня. И все 3 дня за 2 часа мы описывались в колготки, хотя мы уже 2 месяца самостоятельно и садились и просились на горшок дома. Ну думала может отвлекается, потом привыкнет. Не тут та было. Начала оставлять на полный режим, так мы вообще возвращались с полным пакетом мокрых колготок. Еще через 3 дня я уже начала высказывать свое мнение что надо уже как- нибудь контролировать ребенка чтобы он садился на горшок, сказала что дома с этим вообще проблем нету, на что мне Ирина Аркадьевна согласилась и сказала что постарается. А на завтра когда я поехала в садик за дочкой ИР.Арк. заявила, что мой реб целый день ходил в памперсе и впредь этого требует от 2х летнего ребенка, то есть ребенок должен носить подгузники. Я была в шоке! Если бы мой ребенок не знал что такое горшок и что в нем делать, я бы возможно поняла ее, хотя в садик и отдают чтобы научили ребенка самостоятельности или как говорила сама Ир.Арк. воспитывать ребенка и развивать. В общем так прошла наша неделя в этом садике, где если честно ухода за ребенком нету. Не подмывали ребенка это было видно сразу. Ребенок приходил голодный все 6 дн. приходит и готова кухню перевернуть. А и еще На 4 день посещения витаминная добавка в садике был виноград. Я отлично знаю своего ребенка, дочка на дух не переносит виноград. Вот не любит и все. А когда я спросила у Ир.Арк. ела она виноград или нет она мне ответила ела прекрасно, чуть ли не все съел мой ребенок. А когда мы "прощались" с этим садиком так я выслушала что мой ребенок невоспитанный и что от моего ребенка только проблемы и были от 2х летнего ребенка, извините. На что я ее просто послала.


не думаю что вовсе так на самом деле. не верится



не думаю что на самом деле это так

мнения разделяются

в каждом уголке свои плюсы и минусы


:zip:

#542 Off   kukish77

kukish77

    Заглядываю время от времени

  • Пользователи
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Город:караганда
  • Возраст первого ребенка:19-03-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 23 сентября 2014 - 16:10

знаете это может быть,мы тоже там были. Меня так нормально,устраивало. А вот мужа она бесила. Потом она мне на работу звонила и оскорбляла его.Типа у вас семейные проблемы,может у вас к разводу все идет,а срываетесь на меня. Муж не вытерпел (а мне как то пофиг),забрали дочку. Так что всё может быть.

#543 Off   Карина малая12345

Карина малая12345

    Новичок приходящий

  • Новички
  • 1 сообщений
  • Возраст первого ребенка:22-10-2012
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 23 сентября 2014 - 16:18

Всем добрый вечер! Зарегистрировалась специально чтобы оставить свои впечатления про частный ясли- садик на Волочаевском! Вообще у меня первое впечатление оставляло желать лучшего. Воспитатель Ирина Аркадьевна открыла дверь и начала показывать мне игровую комнату, кухню. Так на ней был прозрачный белый халат и черное нижнее белье которую мы с мужем видели насквозь и неужели в таком виде она ходит перед детьми??! Ладно на внешний вид закрыли глаза, думали может она переодеться не успела, ну всякое может быть.Решили попробовать отдать туда ребенка. По началу оставляла дочку на 2 часа 3 дня. И все 3 дня за 2 часа мы описывались в колготки, хотя мы уже 2 месяца самостоятельно и садились и просились на горшок дома. Ну думала может отвлекается, потом привыкнет. Не тут та было. Начала оставлять на полный режим, так мы вообще возвращались с полным пакетом мокрых колготок. Еще через 3 дня я уже начала высказывать свое мнение что надо уже как- нибудь контролировать ребенка чтобы он садился на горшок, сказала что дома с этим вообще проблем нету, на что мне Ирина Аркадьевна согласилась и сказала что постарается. А на завтра когда я поехала в садик за дочкой ИР.Арк. заявила, что мой реб целый день ходил в памперсе и впредь этого требует от 2х летнего ребенка, то есть ребенок должен носить подгузники. Я была в шоке! Если бы мой ребенок не знал что такое горшок и что в нем делать, я бы возможно поняла ее, хотя в садик и отдают чтобы научили ребенка самостоятельности или как говорила сама Ир.Арк. воспитывать ребенка и развивать. В общем так прошла наша неделя в этом садике, где если честно ухода за ребенком нету. Не подмывали ребенка это было видно сразу. Ребенок приходил голодный все 6 дн. приходит и готова кухню перевернуть. А и еще На 4 день посещения витаминная добавка в садике был виноград. Я отлично знаю своего ребенка, дочка на дух не переносит виноград. Вот не любит и все. А когда я спросила у Ир.Арк. ела она виноград или нет она мне ответила ела прекрасно, чуть ли не все съел мой ребенок. А когда мы "прощались" с этим садиком так я выслушала что мой ребенок невоспитанный и что от моего ребенка только проблемы и были от 2х летнего ребенка, извините. На что я ее просто послала.

Незнаю девушка я там было все посмотрела, все понравилась и воспитательница хорошая

Всем добрый вечер! Зарегистрировалась специально чтобы оставить свои впечатления про частный ясли- садик на Волочаевском! Вообще у меня первое впечатление оставляло желать лучшего. Воспитатель Ирина Аркадьевна открыла дверь и начала показывать мне игровую комнату, кухню. Так на ней был прозрачный белый халат и черное нижнее белье которую мы с мужем видели насквозь и неужели в таком виде она ходит перед детьми??! Ладно на внешний вид закрыли глаза, думали может она переодеться не успела, ну всякое может быть.Решили попробовать отдать туда ребенка. По началу оставляла дочку на 2 часа 3 дня. И все 3 дня за 2 часа мы описывались в колготки, хотя мы уже 2 месяца самостоятельно и садились и просились на горшок дома. Ну думала может отвлекается, потом привыкнет. Не тут та было. Начала оставлять на полный режим, так мы вообще возвращались с полным пакетом мокрых колготок. Еще через 3 дня я уже начала высказывать свое мнение что надо уже как- нибудь контролировать ребенка чтобы он садился на горшок, сказала что дома с этим вообще проблем нету, на что мне Ирина Аркадьевна согласилась и сказала что постарается. А на завтра когда я поехала в садик за дочкой ИР.Арк. заявила, что мой реб целый день ходил в памперсе и впредь этого требует от 2х летнего ребенка, то есть ребенок должен носить подгузники. Я была в шоке! Если бы мой ребенок не знал что такое горшок и что в нем делать, я бы возможно поняла ее, хотя в садик и отдают чтобы научили ребенка самостоятельности или как говорила сама Ир.Арк. воспитывать ребенка и развивать. В общем так прошла наша неделя в этом садике, где если честно ухода за ребенком нету. Не подмывали ребенка это было видно сразу. Ребенок приходил голодный все 6 дн. приходит и готова кухню перевернуть. А и еще На 4 день посещения витаминная добавка в садике был виноград. Я отлично знаю своего ребенка, дочка на дух не переносит виноград. Вот не любит и все. А когда я спросила у Ир.Арк. ела она виноград или нет она мне ответила ела прекрасно, чуть ли не все съел мой ребенок. А когда мы "прощались" с этим садиком так я выслушала что мой ребенок невоспитанный и что от моего ребенка только проблемы и были от 2х летнего ребенка, извините. На что я ее просто послала.

Мне все устроило!!!!

#544 Off   kukish77

kukish77

    Заглядываю время от времени

  • Пользователи
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Город:караганда
  • Возраст первого ребенка:19-03-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 23 сентября 2014 - 16:19

меня тоже всё устроило,вот только с мужем она не нашла язык. И насчет попки,мы тоже заметили,что попа не мылась,уж сильно много следа от какашек на трусах было.я просто по просила нянечку быть по внимательней и всё.

#545 Off   Malikosha

Malikosha

    Увлекаюсь постепенно

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Возраст первого ребенка:25-03-2010
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 23 сентября 2014 - 17:05

мы ходили в эргольф что на юге. Да мебель не самая новая, но по крайней мере воспитатели меня устраивают целиком.

#546 Off   Ya Mariya

Ya Mariya

    Новичок приходящий

  • Новички
  • 2 сообщений
  • Возраст первого ребенка:28-01-2007
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 23 сентября 2014 - 17:58

Всем добрый вечер! Зарегистрировалась специально чтобы оставить свои впечатления про частный ясли- садик на Волочаевском! Вообще у меня первое впечатление оставляло желать лучшего. Воспитатель Ирина Аркадьевна открыла дверь и начала показывать мне игровую комнату, кухню. Так на ней был прозрачный белый халат и черное нижнее белье которую мы с мужем видели насквозь и неужели в таком виде она ходит перед детьми??! Ладно на внешний вид закрыли глаза, думали может она переодеться не успела, ну всякое может быть.Решили попробовать отдать туда ребенка. По началу оставляла дочку на 2 часа 3 дня. И все 3 дня за 2 часа мы описывались в колготки, хотя мы уже 2 месяца самостоятельно и садились и просились на горшок дома. Ну думала может отвлекается, потом привыкнет. Не тут та было. Начала оставлять на полный режим, так мы вообще возвращались с полным пакетом мокрых колготок. Еще через 3 дня я уже начала высказывать свое мнение что надо уже как- нибудь контролировать ребенка чтобы он садился на горшок, сказала что дома с этим вообще проблем нету, на что мне Ирина Аркадьевна согласилась и сказала что постарается. А на завтра когда я поехала в садик за дочкой ИР.Арк. заявила, что мой реб целый день ходил в памперсе и впредь этого требует от 2х летнего ребенка, то есть ребенок должен носить подгузники. Я была в шоке! Если бы мой ребенок не знал что такое горшок и что в нем делать, я бы возможно поняла ее, хотя в садик и отдают чтобы научили ребенка самостоятельности или как говорила сама Ир.Арк. воспитывать ребенка и развивать. В общем так прошла наша неделя в этом садике, где если честно ухода за ребенком нету. Не подмывали ребенка это было видно сразу. Ребенок приходил голодный все 6 дн. приходит и готова кухню перевернуть. А и еще На 4 день посещения витаминная добавка в садике был виноград. Я отлично знаю своего ребенка, дочка на дух не переносит виноград. Вот не любит и все. А когда я спросила у Ир.Арк. ела она виноград или нет она мне ответила ела прекрасно, чуть ли не все съел мой ребенок. А когда мы "прощались" с этим садиком так я выслушала что мой ребенок невоспитанный и что от моего ребенка только проблемы и были от 2х летнего ребенка, извините. На что я ее просто послала.

Не сходится!!! По вашим данным ребенку 4 года будет, о каких яслях вы ведете речь! Зачем исправили дату рождения ребенка? А вот поступать и обливать грязью человека а тем более педагога, вы не имели права, а тем более вы до сих пор ходите и вас и вашего ребенка все устраивает! Все ваши слова это действительно не правда!

#547 Off   Malikosha

Malikosha

    Увлекаюсь постепенно

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Возраст первого ребенка:25-03-2010
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 23 сентября 2014 - 19:02

Не сходится!!! По вашим данным ребенку 4 года будет, о каких яслях вы ведете речь! Зачем исправили дату рождения ребенка? А вот поступать и обливать грязью человека а тем более педагога, вы не имели права, а тем более вы до сих пор ходите и вас и вашего ребенка все устраивает! Все ваши слова это действительно не правда!



#548 Off   Malikosha

Malikosha

    Увлекаюсь постепенно

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Возраст первого ребенка:25-03-2010
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 23 сентября 2014 - 19:07

Всем здравствуйте! Ну во первых я писала не от себя. Туда ходила и продолжает ходить моя племянница. По началу (как у любых родителей так думаю) у сестры были сомнения и непонятки. После чего они с воспитателем Ириной Аркадьевной все решили и все сейчас замечательно. Поэтому выводы были поспешные, сожалею, и полностью опровергаю все негативные слова и мнения об этом частном саде. Довольны и воспитателем и нянечкой.

#549 Off   Zhannett

Zhannett

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 878 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:02-06-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:3

Отправлено 25 сентября 2014 - 12:04

Девчонки, вы такие смешные. Сначала надо походить несколько месяцев, а потом писать отзывы, а если что то вопиющее и противоречащее нормам дошкольного заведения, то тогда зачем продолжать ходить после того, как обозначили свое мнение о воспитателе и садике?
  • Karagandinka это нравится

#550 Off   Jenya

Jenya

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 959 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:23-03-2014
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 10 октября 2014 - 10:36

Незнаю по теме или нет пишу сюда. Кто нибудь знает есть ли сейчас в Караганде ясли или садики для деток до 3 лет? Интересуют именно гос или частный именно сад а не те "садики" которые организуются в обычной квартире обычной домохозяйкой.

#551 Off   Zhannett

Zhannett

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 878 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:02-06-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:3

Отправлено 10 октября 2014 - 10:45

ЧУ "Балапан" (детский сад) Сатыбалдина 17а Люгай Елизавета Александровна 33-58-22

ЧУ "Малинка" (детский сад) Степной 4, Щукина Ирина Серафимовна. 32-70-48

ЧУ "Детский сад "Фонарик" Лободы 8а. Галимова Айжан Мялкишевна 42-01-75

ЧУ "Ясли-сад -школа "Лесок" Гульдер 1, 9/2 Мергенбаева Анар Мержановна 31-66-79

"Учебный комплекс детский сад и начальная школа "Дворец Детства" Кривогуза,94 Мабиева Гульшара Нургалиевна 43-93-51

"Школа свободного развития "Альтер" Степной 2,2"А" Печенин Александр Васильевич 77-44-55

"Детский образовательный центр "Ассоль" Рыскулова 21/2; Койсин Алексей Борисович. 74-43-65

Учебный центр "Эр-фольг" Сатыбалдина 12а и.о.Залуцкая Светлана Владимировна 74-67-70

ЧУ детский сад "Марал"при Научно-исследовательском институте регионального развития" Орбита 1, дом 11/1 Алимбаев Абильда Амирханович 72-08-83

Школа-комплекс «Адилет» Кривогуза 11 Голубева Татьяна Григорьевна 41-44-47, 41-45-54

ЧУ д/с «Ак ерке» Аэропорт, участок 145 Башарова Мария Бакеновна 78-04-19

Детский сад «Ступени» Восток 3 7/1, 30-62-75

 

Женя, вот мой список, может телефоны устарели, потому что я в прошлом году осенью как раз обзванивала все садики. В некоторых берут только после 2,6 лет. В Ак ерке мы ходили с 1,5, там хорошо, но неудобно добираться и дороговато, в Ступени ходили с 2,4 до самого гос садика, ребенку нравилось.


  • Aleks, Jenya и Solnce 31 это нравится

#552 Off   Jenya

Jenya

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 959 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:23-03-2014
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 10 октября 2014 - 10:53

Хороший список спасибо большое!!!
А можете подробнее написать про Ак ерке? Дорого это сколько? И чем вообще занимаются с детками в таком возрасте в садиках. Если до 1,5 года ребенок еще в паме ходит берут туда?

#553 Off   Zhannett

Zhannett

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 878 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:02-06-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:3

Отправлено 10 октября 2014 - 11:01

В Ак ерке ходили зимой 2012-13 года пару месяцев, тогда была оплата 38000 тг, потом, где то через полгода, девочки писали, что увеличили оплату до 45000, сейчас, наверное, еще дороже. Мы даже толком не ходили, как начал сынок болеть, неделю ходил, две недели болел. Занятия были, рисование, лепка, но, я так сама думаю, в этом возрасте им это не надо, лишь бы уход и питание  были хорошие и доброе отношение персонала садика, чтоб у ребенка было хорошее настроение туда ходить. 

Еще ходили в садик Данди за рестораном Айса, не знаю, он сейчас работает или нет? Там холодно было, они до лета обогреватель ставили, и тоже часто болели, за 5 месяцев 6 справок. 


  • Jenya это нравится

#554 Off   Aleks

Aleks

    Часто тут бываю

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:27-09-2014
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 10 октября 2014 - 11:04

Девочки, когда получаешь свидетельство о рождении, то сразу нужно встать в очередь в садик?

Садик самой надо выбрать?



#555 Off   Jenya

Jenya

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 959 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:23-03-2014
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 10 октября 2014 - 11:16

Желательно сразу конечно. Мы сразу встали как получили свидетельство. На счет выбора садика незнаю. Мы в прихане живем выбрали садик в нашем микрорайоне. Но муж хочет чтоб ходили в сад на юге. Незнаю как называется. Говорит по слухам хороший и не дорогой хоть и частный ему с работы забирать тогда лучше будет сына.

#556 Off   anasten

anasten

    Новичок приходящий

  • Новички
  • 2 сообщений
  • Возраст первого ребенка:25-11-2012
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 11 октября 2014 - 08:30

Женя у вас пока камиль до садика дорастет, уже наездиешься и отдашь в лучший. Я отдала в растем вместе, там берут с 1,8. Оплата 35000. Без первоначального взноса
  • Jenya и Solnce 31 это нравится

#557 Off   Zhannett

Zhannett

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 878 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:02-06-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:3

Отправлено 11 октября 2014 - 11:43

Лучше ставить в очередь возле дома. Тогда ребенку будет меньше катаний по нашей суровой зиме до садика из Пришахтинска на Юго-Восток и обратно.

Мой сейчас ходит в садик в городе, возим с Прудов каждый день, я уже жду с нетерпение, когда переедем в город, чтоб самой водить ребенка в сад. 


Сообщение отредактировал Zhannett: 11 октября 2014 - 11:43

  • Jenya это нравится

#558 Off   Jenya

Jenya

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 959 сообщений
  • Город:Караганда
  • Возраст первого ребенка:23-03-2014
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 11 октября 2014 - 11:56

Этот сад просто рядом с мужа работой находится и отвозить и забирать удобно ему будет. На машине, не на автобусе. По любому он и отвозить будет и забирать. Я успевать не буду если выйду на старую работу а если на новую то тоже рядом с тем садиком)
но тоже считаю что удобнее конечно рядом с домом. И ребенок ближе к дому и свой двор знакомый и люди все знаютают тут друг друга да и поспать подольше можно)
  • Zhannett это нравится

#559 Off   Ирен

Ирен

    Много мыслей у меня!

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Возраст первого ребенка:28-04-2012
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 19 октября 2014 - 23:20

Добрый вечер девочки! Подскажите пожалуйста кто знает свежую информацию про частный сад "Балапан" на Сатыбалдина 17а? Интересует все!)) Были там по делам с мужем и так он нам с виду в душу запал)) все какое то уютное, напоминает детские садики нашего детства... Помню читала где то, что туда непросто пробится, как с этим сейчас обстоит ситуация? Заранее спасибо!



#560 Off   Дияся

Дияся

    Новичок приходящий

  • Новички
  • 4 сообщений
  • Возраст первого ребенка:23-06-2011
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 26 октября 2014 - 00:11

Здравствуйте, девочки скоро переезжаем в Караганду, подскажите частный сад, поближе к Муканова, 8., сыну почти 3,5 года.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Rambler's Top100 Все права защищены © 2008-2018 Karapuz.kz