Сообщений в теме: 70

[Marta]

К  половой распущенности ведет равнодушие и ненужность в семье.

Да, ты права, не могу спорить.

 

И еще неуверенность в себе.

[MamaZaya]

Опять же - неуверенность - откуда?

[Иринка69]

Всё идет из семьи - верно! Ребенок как губка впитывает , если же в семье гармония и взаимоуважение - всё будет в порядке, а если много негатива - то последствия все вытекающие будут соответствовать

[liana12501]

Ага, с первого класса. Дети же и так знают много, что не положено!

Совсем уже обалдели там на верху!

[Marta]

В общем, как я понимаю, большинство мам, участвующих в беседе, одобряют изучение сексуальных вопросов в школе. Они считают, что детям это нужно рассказывать и согласны с тем, что это должно / будет делаться в школе.

 

У меня к вам вопрос - а с какого возраста вы считаете уместным и правильным эти уроки в школе?

[Мамулька Натулька]

Я на эту тему задумалась недавно прочитала местную газету о повышении случаев педофилии у нас в области.
Помимо родственников, что чаще, приводился пример износилования семилетнего мальчика подростками во дворе.Зачастую дети молчат про это,не понимают что с ними делают,боятся,страшно мне стало.Вспомнила игры под воздействием детей чуть постарше.Бегуют с криками я тебя трахаю и характерными движениями.Естественно как узнали с родителями некоторыми повоспитывали,но есть у нас пару озобочек во дворе.Для моего конечно все игра и не понимает он,но которые постарше учат их и ржут просто.Страшно мне это все,распущенность,но как объяснить помимо что это нехорошо и тд не знаю,он не понимает глаза выторащивает.Я к тому что надо как то говорить и учить, но подчеркивать ценность именно гетероотношений.Насчет оценок ,зачетная система,прослушали обсудили разошлись.Такие уроки дети не прогуливают обычно,у нас этика и психология симейной жизни была,ее и изменить немного.
Насчет куда мир катится у нас в 11 классе девчонка беременная была и много кто не девочек как говорится,включая меня с мужем с 16 лет мы.У сестры, старше на 4 года меня, в 11 классе подруга замуж вышла,не беременная.Думаю это всегда было просто умалчивалось больше,старались всех в вечернюю школу перевести.

[То4ка]

Мне кажется, что для каждого возраста нужна своя информация. В 1-4 классе по мне так на фиг не нужны виды секса и гомоотношения. Но я бы с 1 класса объясняла, что никто не имеет права трогать, гладить, целовать и т.д. ребенка там, где он этого не хочет. И что он может и должен рассказать о подобном взрослому, которому доверяет. Потому что зачастую дети умалчивают о домогательствах, считая себя виноватыми в этом.

[Marta]

а вот еще инфа по теме:

 

 

ОТСУТСТВИЕ ИНТИМНОГО СТЫДА - ПРИЗНАК ШИЗОФРЕНИИ...
Мы живем в обществе, в котором грубые психиатрические симптомы — именно те симптомы, которые принадлежат настоящей психиатрии, выдаются за эталоны моды и поведения, считает Ирина Медведева, директор Общественного института демографической безопасности.

Психиатрические поражения ведут к нарушению нравственности, а нравственные искажения обязательно влекут за собой психические деформации.
По убеждению Медведевой, происходит искусственное психическое заражение российского народа, в особенности молодого поколения, и даже детей. Иногда это называется «сексуальным просвещением», иногда предлагается что-то иное, при этом всякие гадости, ядовитые для нравственности человека, для его психики подаются в очень красивых “гуманистических уловках”.
«Обратите внимание, - говорит психиатр, - сейчас активно пропагандируется неряшество — грязные засаленные волосы, рваные чулки, драные джинсы, полы пальто или рубашки разной длины или застегнуты не на те пуговицы. В психиатрических больницах знают, что в истории болезни есть такая графа: опрятность больного. Если больной не опрятен, это показатель очень тяжелого психиатрического расстройства. Когда человек постоянно носит рваные носки или чулки, не моет волосы или неправильно застегивает рубашку, это есть психиатрический симптом, который сегодня, к сожалению, существует в качестве признака молодежной моды».
«Или возьмём героев многих боевиков и триллеров - это сверхсильные люди, которые решают свои проблемы, круша и уничтожая все живое и неживое на своем пути. Этот эффект в психиатрии называется гипоидная шизофрения, в которой сочетается юношеская патологическая жестокость с патологическим отупением сердца, то есть патологическим бесчувствием», - замечает Медведева.
Другое качество человека — излишний рационализм, который сегодня навязывается как прагматизм. Это тоже признак шизофрении. Обыватель часто думает, что шизофреник иррационален. Это не так. Шизофреник излишне рационален, но при этом бесчувственен. Собственно к этому - “меньше эмоций, больше прагматизма” - и призывают сегодня молодых людей идеологи новой моды, но это очень тяжелый симптом.
А что такое разрушение интимного стыда с точки зрения психиатрии? По мнению Ирины Медведевой, «это не просто навязывание разного рода извращений, типа вуайеризма (когда по телевизору показывают то, что происходит в чужих спальнях), но и популяризация сексопатологических отклонений. А сексопатология — часть психопатологии».
Но самое главное в разрушении интимного стыда то, что, рассказывая молодым людям о безопасном сексе, их подталкивают к удовлетворению сексуального интереса, принижая ценность семейно-брачных отношений, которые являются важнейшим элементом в строительстве нормальной психики. При их отсутствии неизбежны различные нарушения, весьма болезненные для психики. Это ведет, в частности, к умственной деградации всего общества.

[То4ка]

А в целом и общем, как мне кажется, ведется планомерная работа по легализации педофилии. Отсюда и право детей на секс, и многое другое.

[Мамулька Натулька]

Я вообще не гомофоб,но в школе про гомосексуализм не стала бы рассказывать,класса до 9 10 хотя бы.Дети мне кажется часто путают понятие дружбы и любви,сначала надо предложить обычную модель отношений,а уж альтернативу сам найдет при большом желании.
С Юлей согласна,действительно с первых классов надо объяснять это.Но нужны очень грамотные люди,некоторые вопросы детей могут поставить в тупик,а грань какая то должна быть.

[ScorpiOlga]

Недавно имела беседу с людьми, занимающимися с подростками, психологи, юристы, педагоги и тп... Так вот я была шокирована, но у нас детский гомосексуализм весьма развит. То есть это то, что не выдумка, не дань моде, а именно сформированное природой либо навязанное (насилие) другими людьми сексуальное поведение. Это касается и мальчиков, и девочек. Поэтому мы тут можем ужасаться или стараться не замечать, что как так, да про такое говорить вообще не надо, но это ЕСТЬ. 

Я как материал напишу, ссылку на него постараюсь дать. Но однозначно мне сказали вот что: дети зачастую копируют сексуальное поведение в семье, если не дай бог являются свидетелями (включая интернет-порно) или участниками половых контактов, может переклинить так, что потом спасать замучаетесь. Однозначно, все надо делать мягко, грамотно и соизмеряя возраст. Но вот КАК?! Если кто может дать ссылки на хорошие источники, проверенные психологами, врачами, педагогами, буду рада почитать. 

[Marta]

Вера в психологов у нас что-то прямо безгранична. А вы много видели реальных специалистов?.. Думаете с ними все отлично, не то, что в других сферах?...

 

Собрать источники и информацию про сексуальные отношения для детей - хорошая идея. Но опять-таки!!!! Это все равно будет делаться в рамках семьи.

 

А школа не должна влезать в интимную жизнь людей. Нет?.. Ну не представляю я качественного занятия на тему опять-таки орального секса или гомосексуальных взаимоотношений. И каким бы не был гением психолог, уверена, что он же в первую очередь посоветует проводить подобные занятия в интимной обстановке, в индивидуальном порядке. Без публики. Без смешков. Без шуточек.

[liana12501]

класса до 9 10 хотя бы.

 

В 9 классе согласна! Но не в 11-12 лет, как тут пишут. У детей должно быть детство.

У нас в 9 классе по биологии тема половых органов и дальше, беременность и роды была для САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ работы.

[MamaZaya]

Вы хотите сказать, что до 9 класса не знали о сексе?

[Marta]

А я вот не помню, например, когда узнала о сексе. И может быть, это было и в 9 классе, а может и позже.

[ScorpiOlga]

А школа не должна влезать в интимную жизнь людей. Нет?.. Ну не представляю я качественного занятия на тему опять-таки орального секса или гомосексуальных взаимоотношений. И

что именно под словом "качественных" знаний подразумевается? Достаточно сказать, что это НОРМА, что сексуальная жизнь людей весьма разнообразна и пока все делается по обоюдному согласию, это вписывается в рамки нормы. Но нельзя действовать по принуждению. Надо детям (!) объяснять, что МОЖНО заниматься петтингом, и объяснять что это такое для мальчиков и для девочек, чтобы они понимали, что нужно уметь вовремя останавливаться. Это кстати тоже как элемент воспитания личности можно рассматривать. 

Много ли семей есть, где проводят такие беседы? даже по этой теме видно, что общество у нас не готово это обсуждать. Ну пусть тогда школа это делает с детьми. Но опять же, программы нужны проверенные, не абы как или для галочки, а грамотно составленные. 

да, я видела хороших психологов, но их действительно мало, а те что есть в школах, чаще всего номинально там сидят и ничего не делают по сути. 

 

Я точно знаю, что еще год-два максимум и начну беседы беседовать. Буду стараться делать это мягко и спокойно, буду готовиться к беседам таким. Потому как мне мама хм... очень неправильно это преподносила, она считала, что всё само узнается... Я не хочу такой памяти своему ребенку. Почему я?! Ну папа наш вряд ли будет беседовать с сыном. К сожалению, придется мне...

[Marta]

Сейчас будет много букв.

 

Просто информация к размышлению. Я не проверяла достоверность, но как-то заставляет задуматься. Местами можно спорить, да. Но основная мысль ясна, думаю.

 

 

В Америке сексуальное просвещение ввели в школах в 1970 году. Вот некоторые результаты.

1. Рост абортов

С 1971 по 1975 год количество подростковых абортов увеличилось на 45 процентов. А сейчас - более чем в два раза. Интересно, что перед введением программ уровень подростковой беременности снижался.

Кстати, в России, вопреки утверждениям сторонников данного проекта, число ранних абортов снизилось на 35 процентов (данные Госкомстата за 1996 год), так что аргумент явно притянут за уши.

Любопытен и такой факт. В штате Юта, где были открыты клиники, в которых подростков "обслуживали", не требуя согласия от их родителей, мгновенно возросла подростковая беременность. В Миннесоте же, где закон запрещает принимать в такие клиники несовершеннолетних без ведома родителей, сократилось не только число подростковых абортов, но и вообще случаев беременности.

2. Рост онкологических заболеваний

По данным Международного института рака, риск заболеваний раком молочной железы у женщин, регулярно употребляющих противозачаточные таблетки, увеличивается до 70 процентов.

3. Распространение СПИДа во все более угрожающих размерах (хотя по логике инициаторов проекта по мере распространения сведений о "безопасном сексе" число инфицированных должно было бы уменьшаться). В США на сегодняшний день около 500 тысяч ВИЧ-инфицированных, а в России всего около двух тысяч, причем подавляющее большинство из них заражено через шприц, тогда как в США 91 процент - половым путем.

4. Рост импотенции (по некоторым данным, примерно 30 миллионов американских мужчин страдают половым бессилием. Но даже если каждый девятый - это данные примерно двадцатилетней давности, - все равно очень много!). В Англии, например, сейчас многие озабочены проблемой подростковой импотенции: начав жить половой жизнью в девять лет, подростки к двенадцати годам нередко становятся импотентами.

По некоторым американским данным, каждая третья женщина в Америке страдает фригидностью. И теперь уже высказывается мнение, что сексуальное просвещение вовсе не освобождает людей от комплексов, а напротив, усугубляет их.

Крупнейший австрийский психиатр В. Франкл в своей книге "Человек в поисках смысла" пишет: "Опасным с точки зрения профилактики сексуальных неврозов является принуждение к сексуальному потреблению, исходящее от индустрии просвещения (выделено В. Франклом. - Авт.)... Сексуальность нарушается по мере того, как усиливается сознательная направленность и внимание к ней. Мы, психиатры, постоянно видим у наших пациентов, насколько же они под давлением этой "индустрии просвещения"... чувствуют себя прямо-таки обязанными стремиться к сексу. Однако мы, психиатры, знаем и то, насколько сильно это сказывается на ослаблении потенции".

5. Высокий процент изнасилований

В 1980 году в США число изнасилований превышало аналогичный показатель у нас более чем в шесть раз!

Между пунктами "4" и "5" нет противоречий. Снижение потенции требует допингов, а сексуальная жестокость, сексуальная агрессия - один из них.

6. Рост гомосексуализма

Один из самых "убойных" аргументов в пользу сексуального просвещения детей: эта тема не должна быть запретной, ибо запретный плод сладок. Что ж, снятие запрета, конечно, обезвкусит плод, который был столь притягателен для Адама и Евы, что стоил им изгнания из рая. Но человек так уж устроен, что он будет искать более экзотические плоды - в надежде, что они окажутся сладкими. Яркий тому пример - распространение гомосексуализма.

По утверждению доктора Кинси, 10 процентов мужчин - врожденные гомосексуалисты. Ученые уже давно опровергли эти "научные" данные. Считается, что мужчины с врожденной гомосексуальной склонностью составляют лишь 1 процент, но индульгенция была получена, и "в полку голубых" существенно прибыло, причем в эту сферу вовлекается все больше людей, поскольку гомосексуализм тоже уже перестал быть запретным плодом. На Западе и в Америке он теперь не считается не только извращением, но даже отклонением. Следуя примеру Англии, в некоторых штатах Америки гомосексуалистов с недавнего времени начали венчать в церкви (то есть Церковь существенно сдала свои позиции, ибо перестала считать мужеложство грехом). Сейчас на очереди другие запретные плоды, но о них будет сказано ниже.

А если вернуться к просвещению, то во многих городах Америки представители сексуальных меньшинств добились возможности приходить в школы и рассказывать об особенностях однополой любви. Как легко можно догадаться, распространение однополой любви - один из важнейших факторов снижения рождаемости.

7. Рост детской и подростковой наркомании

Как известно, в кругах, где практикуются "свободная любовь" и различные "сексуальные ориентации", очень распространены наркотики (в том числе и для совращения). На Западе детская наркомания представляет серьезную угрозу.

8. Высокая доля внебрачных детей и, соответственно, искажение воспитания, психологические проблемы.

В Швеции внебрачных детей 50 процентов, во Франции - 35 процентов, в Великобритании - 32 процента, Норвегии - 46 процентов. (При том, что в общественном сознании населения западных стран закреплено понятие "незаконнорожденный" - об этом, в частности, свидетельствуют современная западная литература и кино, - у нас этого понятия после революции не стало, процент же внебрачных детей гораздо ниже.)

9. Сокращение рождаемости

В Германии катастрофическое снижение рождаемости, во Франции чрезвычайно низкая рождаемость. Прирост населения там происходит почти исключительно за счет цветных иммигрантов, то есть прежде всего программы сексуального образования бьют по белому населению. В США, кстати, в последние годы тоже прослеживается тенденция к уменьшению числа детей в белых семьях.

10. Высокое число нервно-психических заболеваний (обусловленных вышеуказанными причинами)

Скажем, в 1986 году в Великобритании было 35,5 процентов лиц с нервными заболеваниями. Интересно, что процент уменьшается в странах, где традиционные этические нормы расшатаны меньше (в той же Европе): в Италии - 24,4 процента, в Испании - 12,7 процентов.

11. Сексуальный эбьюз (abuse)

 Abuse (англ.) - злоупотребление. - Ред.

"Проблема номер 1", - так сегодня говорят многие западные специалисты о сексуальном сожительстве взрослых и детей. "Сексуальные посягательства (на детей. - Авт.) достигли сейчас таких эпидемических размеров, - пишет известный американский психотерапевт Г. Л. Лендрет, - что терапевту следует быть осторожным". Речь идет о том, "можно ли врачу взять ребенка на колени, если он просит об этом".

По различным данным, в Америке и Германии от четверти до трети современных молодых женщин подвергалось в детстве сексуальному насилию со стороны родителей и старших родственников. Причем происходит это не только в маргинальной среде, но и среди вполне благополучных представителей среднего класса, который традиционно считался основой здоровой буржуазной морали.

Причины, которые приводят западные специалисты, пытаясь объяснить столь ужасающие данные, просто смехотворны: ускорение ритма жизни, непомерное давление общества на волю индивида, обилие информации, а также стрессовые состояния, порожденные слишком большим выбором в развитом западном обществе.

[Marta]

Там же, идет критика программы.

Речь об РФ, но у нас, скорее всего, может быть нечто похожее.

 

 

Программа полового воспитания пока рассчитана на детей 7-9 классов. Показательно, что в пресс-релизе Министерства образования РФ они упорно называются "молодыми людьми", хотя это дети-подростки двенадцати-пятнадцати лет. Вроде бы мелкая, но весьма симптоматичная для данного проекта манипуляция сознанием: предвидя, что наше общество еще не готово одобрить обучение детей "безопасному сексу", детей ловко включили в ту возрастную категорию, которая уже не подходит под статью "совращение малолетних".

Чем мотивируют необходимость данной программы?

В пресс-релизе Министерство образования РФ мотивирует необходимость введения полового просвещения школьников "резким ростом количества беременностей, абортов и заболеваний, передающихся половым путем, среди подростков, участившимися случаями сексуального насилия". "Кроме того, - добавляют авторы, - с экранов телевизоров, видеомагнитофонов, со страниц газет и журналов на молодых людей обрушился поток порнографии и полупорнографии".

Почему-то, сетуя на засилье порнографии, Министерство образования не призывает ее запретить, а фактически обязывает школу обучать детей тому же самому, но более системно и квалифицированно. "Именно в школе+ - говорится в пресс-релизе, - ученики будут систематически получать всесторонние, исчерпывающие знания в этой области". Дескать, пожалуйста, на здоровье, но грамотно!

Какое же общественное мнение формируется по данному вопросу?

Приблизительно такое:

•       школа будет рассказывать детям, "что они не родились в капусте";
•       говорить о вреде абортов;
•       учить пользоваться контрацептивами, чтобы не забеременеть и не заразиться венерическими болезнями.

Вроде бы благие начинания. Хотя сразу же возникают три вопроса:

•       Почему не хотят внушать, что детям не следует вступать в ранние половые связи, а собираются учить их грамотно это делать, таким образом давая, по сути, индульгенцию на детский секс?
•       Почему надо просвещать всех разом, а не разбираться с отдельными случаями? (Для чего, в частности, и существует школьный психолог.)
•       Почему этот предмет называется "половое воспитание", а не "техника секса"?

Значительную часть программы занимает подробное изучение всех существующих видов половых извращений, проституции, онанизма. Обучение будет проходить не только с помощью учебников, но и наглядных пособий, а также полоролевых игр. Неизвестно, что является большей непристойностью: порнографический фильм или учебное пособие под названием "Ваш друг презерватив", случайные сведения, полученные в подворотне или картинки из учебника, на которых показано, как именно половой член располагается во влагалище женщины во время полового акта.

Хочется отметить, что подробные и разносторонние знания по сексологии дети будут получать на фоне сокращения школьной программы по русской литературе, русскому языку, отечественной истории.

О добровольности занятий в проекте не упоминается. (Более того, высоко ценится пример одной из скандинавских стран - Швеции, где половое воспитание по закону проводится с детского сада без согласия родителей.)

В проекте говорится, что он "принесет пользу в области полового воспитания всему сообществу школьных учителей и врачей. Он повысит нашу информированность о детерминантах сексуального поведения российских подростков и заполнит огромный информационный пробел в сексуальном образовании как у них, так и у их родителей и учителей".

В качестве образца успешного проведения данного проекта приводятся западные страны. Что ж, они действительно накопили за тридцать лет немалый опыт в этой области.

источник: http://za-nrav.narod.ru/index/0-63

 

Там можно и продолжение прочитать. Но тезисно же неплохо написано.

Меня вот именно что смущает смещение акцентов и нормализацию детского секса.

[liana12501]

А я вот не помню, например, когда узнала о сексе. И может быть, это было и в 9 классе, а может и позже.

Я в 17 лет узнала. И до этого конечно знала, но вот конкретно куда и как в 17.

[ScorpiOlga]

ну вот из-за того, что многим не рассказывают (чаще всего это девочки из деревень и аулов), приезжая в город, поступая в колледж или вуз, они совершенно случайно беременеют, потому что не понимают, что от одного раза могут быть дети, что от анального секса тоже могут быть дети и даже если мальчик кончил в презерватив, но потом решил снова войти, тоже могут быть дети. И у этих 16-17-летних девочек появляются дети. или болезни.

 

На самом деле тема страшная. Тут мне кажется, надо воспитывать именно ответственность за половые связи, внушать, что это отличная сфера жизни, но все хорошо в свое время и лишь с использованием средств контрацепции ради того, чтоб не залететь и не заболеть... Тут я считаю все способы хороши, в старшем подростковом возрасте уже вполне можно водить детей на экскурсии в кожвены и в прочие мед.музеи показывать патологии, уродства плода и говорить о том, что болезни могут влиять на потомство и на детей детей... То есть даже метод запугивания тоже в этом деле хорош, но когда уже мозги чуть-чуть постарше станут...