Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Школы будущего


Сообщений в теме: 107

#21 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 24 января 2015 - 01:24

Отсюда и такое обучение демократическое,

. Самое главное будет ли результат от такого обучения у нас? Привыкли из-под палки

 

 

ненавижу это в нас

рабство в крови у многих, "с ними надо быть строгой,  с нами надо по-жестче, сразу в руки не возьмешь - распустятся" - убивает что это как про детей так потом и про взрослых - сама в работе ни раз сталкивалась, но всегда старалась найти таких людей, которые работают не из-за палки и строгого директора.

 

а детки тоже люди:) если они любят учителя и уважают, то и орать и дисциплинировать не придется. можно даже дать право выбора - и они сами выберут прийти на урок и отсидеть его. Лена, кстати в школе Лицей ковчег 21 век, про какую я говорила ранее где-то о себе, где курбатов директор, там тоже "анархия" для средних/старших детей, дисциплине подвергаются только малышня,  


Сообщение отредактировал Cake: 24 января 2015 - 01:25

  • Йоженька это нравится

#22 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 24 января 2015 - 01:32

и вообще ну никакой веры у нас в людей, в собственных детей, редко какой родитель скажет, что может доверить ребенку выбор и тот не облажается. а может быть именно вера и рождает Человека.

наш учитель просит меня сидеть не отходя от ребенка. я же уверена, что это начало конца. мой деть сам мне говорит "а надо домашку делать! ...ой мне еще прописи писать я пошел". гундит ноет не хочет но сам идет. и я этим горжусь. а как засела с ним так уже пару раз было, что напишет букву и сидит ждет когда я посмотрю, как будто не для себя делает или "ну как нормально?" - я всегда говорю "попробуй сравнить с образцом и оцени себя сам, даже учитель может ошибиться в оценке"...представляю, что бы учитель сказала на мое вольнодумство...конечно, курировать надо, помочь, если просит, но вот такие "сиделки" и рождают отличниковЮ не умеющих думать и рабов внутри


Сообщение отредактировал Cake: 24 января 2015 - 01:35

  • Жазира, Зай4енко, Geritta и 4 другим это нравится

#23 Off   Мамулька Натулька

Мамулька Натулька

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 330 сообщений
  • Город:Уральск
  • Возраст первого ребенка:07-03-2009
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 24 января 2015 - 10:18

Тема жуть для меня.Я против заставления ребенка учиться против чтобы сидеть над ним и орать,но вот как донести до него что это ЕМУ надо.У нас на учебу категорическое нет,не хочу,не буду.Пыталась объяснять не слушает,пыталась заставлять одни истерики.Понимаю буду заставлять приведет к не любви к школе и учебе,а че делать не знаю.Не созрел мой ребенок для учебы в пять лет,вот и озота его не в первый класс а в нулевку отправить,но у нас в шесть лет в первый отправляют.

#24 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 24 января 2015 - 13:34

Наташа, это немного флуд, я же его и начала:( я умываюсь холодной водой, много шучу, не даю шанса не делать ("какая бы это .опа не была, но это Надо делать, не отвертеться, давай придумаем, как это сделать повеселее") ...и самое сложное это не делать ничего самой, сегодня собирается в школу, лежу и нечеловечески усилием воли не проверяю портфель, все ли собрал...с одним сработал такой подход. Надеюсь и сейчас поможет. Но дети разные. Надо перечитать все на эту тему, выдохнуть немного и выбрать свой путь, но без фанатизма. И ответить себе на вопрос, чего добиваемся? Прямо конкретно, чего мы хотим от школы и для ребенка. Это трудно вербализировать, но когда удастся, все пойдет легче
Мой тоже не созрел - с одной стороны сильно презрел, а с другой малыш малышом, а надо сделать средне-статистическим. Я делать не буду, я попытаюсь научить подыгрывать предложенным правилам.

#25 Off   tashe4ka

tashe4ka

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 591 сообщений
  • Возраст первого ребенка:10-12-2012
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 26 января 2015 - 23:16

в школу нам не очень скоро, но некоторые моменты вынесла для себя еще в те далекие года, когда сама училась.

Во-первых, не ругать ребенка из-за оценок. они вообще ни на что не влияют и могут быть субъективной точкой зрения учителя. Мне снижала до трояка оценку трудовичка за правильно выполненное задание - потому что почерк плохой! (второй момент - не ругать за почерк). Химичка оценки выше тройки ставила только тем, кто ходил на ее платные дополнительные (к слову. она там не давала знаний, а давала списывать готовые домашки и контрольные). Физрук вообще был пофигисстом. любившим сидеть и квасить в подсобке, но осенью и весной его пробивала любовь к кроссам - мы, нефига нетренированные дети, бегали по 2км на скорость - по аллее, перепрыгивая через бутылки, корни деревьев и собачьи сюрпризы. уворачиваясь от тех же собак, бегающих малышей, пьяных дядек и велосипедных подростков. Прибегали красные, потные, задыхающиеся, с коликами в бокам и зудящимся горлом. и шли потом на другие уроки, просто переодевшись. Душ в школе был - но не работал.

Вообще касаемо уроков физ-ры - их нужно все переносить на конец учебного дня и прям классы объединять. потому что идти после физ-ры решать уравнения по математике или писать вдумчивое сочинение по лит-ре - это жесть. в универе та же проблема была.

 

Просит помощи - помочь, но не "висеть над душой"

И каким-то образом заинтересовать его тем, что ему это надо для дальнейшей жизни. Хотя тут, я смотрю, ооочень мнения расходятся, какие предметы считать обязательными, какие нет.

 

Убеждена - математика, русский/казахский обязательны. Лит-ра, если она грамотно составлена, а не галопом по европам, и дает возможность и прочесть, и спокойно проанализировать - даже высказать вообще спорное мнение - нужна. А кто из нас. даже отличников, прочел ВСЕ книги по программе?

Физика, химия, биология - хотя бы основы знать и понимать нужно.

География - нужна, ну пусть не углубленная, но нужна. В частности думаю, стоило бы включить туда и ознакомление с географией и природой края, где живем. Прям даже факультативы какие-то, экскурсии.

Рисование и черчение нужны. и вообще ИЗО - более адекватное название. прям даже можно с трудами объединить бы - осваивать там и готовку, и хендмейды какие, и обычные бытовые действия - платья-брюки шить не обязательно, на научить пуговку ровно пришить, дырочку зашить и типа того - нужно. и такие домашние моменты, как забивание гвоздя и подобные))

Информатика - нужна, но она в школах чаще всего нереально отсталая. Тут пересматривать надо. И было бы здорово ввести прям курсы - зд-моделирование, графика, эксель тот же - да не перечислить, но не принудительно, а по выбору.

История - для меня один из самых спорных предметов. С одной стороны знать историю культурному человеку стоит, много дает для понимания жизни. С другой стороны я застала время, когда нам каждый год преподавали другую историю - она менялась быстрей, чем мы успевали учебник изучить - я про историю РК. Мировая вела себя спокойно и больше располагала к себе солидностью и постоянством. Вообще это порочная практика - переписывать историю в угоду текущим властям.

Языки - по выбору. тут сам себе решает, что нужней.

 

Дополнительные предметы...у нас 1 полугодие была психология - было интересно, в плане познания себя и своего места в жизни. социуме. семье, потом куда-то делась та учительница. 1 четверть была этика и психология семейной жизни - вот это был нудняк! Хотя сам предмет по себе нужный, обозвать его по иному и пересмотреть программу, чтобы на самом деле какую-то подготовку к семейной и взрослой жизни получали дети - не наставнически-диктаторскую, а в виде ответов на вопросы, разбирания ситуаций, мозговых штурмов таких, разыгрывания может даже текущих ситуаций в семьях - всегда же есть свои моменты, которые беспокоят.

Музыка/пение - с общекругозорной стороны нужно, для начальных особенно классов.

 

а вот еще профориентирование - в советской школе, кстати, было. я не застала уже. т.е. на этих занятиях о всяких профессиях говорится. ну тоже в формате диалогов, экскурсий тоже.

 

Еще то, чего в наших обычных школах нет, - основы экономиики, предпринимательства - нужные знания, согласитесь)



#26 Off   Marta

Marta

    Время важнее совершенства

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 935 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:12-07-2007
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 00:44

Ташечка, очень интересно, спасибо.

 

А я вот в последнее время прихожу к мысли, что мы никак не можем отказаться от стереотипов обучения, которые у нас есть.

 

Например - это набор определенных дисциплин, оценочная система, система лекций-домашних заданий.

А вот если порассуждать об учебе в формате тренингов, то получается совершенно, просто радикально иной взгляд. В тренинговой системе нет оценок, там нет преград в виде парт, там темы прорабатываются не лекционно, а очень практически, с погружением. В результате, если тренер был хорош, ты никогда не забудешь того, что проходил на тренинге. Никогда!!!

И мне совершенно непонятно, почему в наших образовательных системах нет места этому формату. Даже если брать домашнее образование - там остается тот же формат лекция - домашнее задание. 

 

И я вот придумываю в голове себе школу, куда бы мне хотелось ходить самой... И там у меня нет парт. Там - круглый стол на случай выполнения письменного задания. Там в классе (группе) - максимум 10 человек. упражнения - задания - задачи варьируются - то на бумаге, то на компьютере, то на доске. Выполнение индивидуальное, групповое, парное. Максимальное количество интерактива. И максимальная геймификация, но все-таки без фанатизма.

Вот только по содержанию пока не уложилось ) Языки - да. Письмо-литература - да. История - да. Тренинги личностного роста - да. Экономическая -финансовая грамотность - да. Культура-музыка-изо - обязательно. Естественные науки - тоже да.

Но все через игру. Все только в доброжелательном ключе. Все знания через задачи. К примеру, даешь задание запрограммировать робота. Даешь коробку с деталями робота и какую-то аннотацию. Все недостающие знания ученики должны найти сами. Потом защитить свой проект. Почему так сделали, а не иначе. А можно еще и роботу дать задание. Опять-таки решать должны ученики.

Обратная связь - только тренинговая проработка, разговоры и т.д. Оценки - не суть. Скорее, даже вообще не нужны. Смысл есть только один - прошел или не прошел уровень. Не прошел - бейся. Прошел - все, молодец.


  • Galadriel2 и tashe4ka это нравится

#27 Off   Jolly Witch

Jolly Witch

    Много мыслей у меня!

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Город:Астана
  • Возраст первого ребенка:09-05-2013
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 27 января 2015 - 13:46

Я за возможность домашнего обучения! У многих интересные варианты обучения и мне это нравится. Школа сейчас как она есть, оставляет желать лучшего. Надеюсь, что в ближайшем будущем Министерство образования даст добро на альтернативное образование!



#28 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 17:27

Не будет на в РК, ни в РФ нормальных школ еше лет 100, минимум. И даже не охото рассуждать, почему.
Объединяйтесь, девочки, тянитесь друг к другу, делайте сами для своих детей среду, используйте лучшее, что есть в системе, старайтесь, как можете, нейтрализовать худшее. Жаль, что у вас и вас немного, но вы есть. Только мы сами можем что-что сделать для себя и своих детей. Когда вместе - уже легче, уже сила. (К сожалению, нужно иметь некий уровень дохода/самосознания для этого, а вместе уже ресурсы и "затраты" размазаны, можно и потянуть нечто большЕе, чем в системе).
У нас домашнее обучение абсолютно реальный вариант, люди объединяются и их дети не страдают от недостатка коллектива. Мой ходит в частный сад два раза в неделю и владелица сада открыла сад прежде всего для своего ребенка - это лучший для меня характеристика (после разговора с ней, конечно и оценки ее :), она может ошибаться, меняться, исправляться, я готова быть с ней, потому/что для себя. Сейчас мы все в думках, что делать с детьми дальше. Просто я не в силах учавствовать полноценно, мне помогают (водят, возят, приглашают Мишу), но долго так не будет. Только вместе и только сами, никто ничего не придет и не даст.
Извините за оффтоп. Мечтать о школе мечты бессмысленно.
И, кстати, опять о лицее ковчег что у нас тут - открыла ее группа интузиастов для своих детей, абсолютно небогатые люди, такие как я, как Таня Джеррита, как Аселиса, , или Таня теа, на пример - девочки с форума, чей уровень дохода мне примерно понятен. Она частная, они долго не зарабатывали, а еле отбивали затраты, но своих то выучили!!! Какие глаза у их детей, какие глаза!:)
  • Marta, Geritta и Harizma это нравится

#29 Off   Marta

Marta

    Время важнее совершенства

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 935 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:12-07-2007
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 17:53

Мечтать о школе мечты бессмысленно.
 

Просто мечтать без действий - это не совсем вариант. Хотя да, расслабляет, дает надежду на лучшее. Ну и вдохновляет.

 

У нас есть такие группы родителей, которые свои школы делают. Есть в Алматы. Но! Главная проблема - это законодательство, которое запрещает домашнее обучение. Оно доступно лишь серьезно больным детям. Эти мамы, у которых школы, покупают справки о плохом состоянии здоровья ребенка и получают домашнее обучение. Но оно не освобождает от уроков - учителя приходят на дом. И там все та же программа, все те же задания. И ты по-прежнему несвободен, и к тому же преступник. Так как подделка документов - это преступление. Молчу про карму ;)

Инициативные мамы и ребята со связями как раз сейчас пытаются влезть к государству, чтобы получить эту возможность без незаконных схем. Я очень надеюсь, что им это удастся.



#30 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 18:11

Лена, до скольки в начальной школе обучают детей? Все, как твоя учатся?
Наша школа (возможная) будет учить до 12.00, потом до 15.00 кружки ("это важно для социализации, но ...Возможно не ходить"), я если не выгорит ничего не получше, собираюсь вежливо" забить" на после 12.00 и отводить в тот частный сад/клуб. Вежливо - через подарки и хитрости, типо "пока не тянем", "у нас двойняшки/тройняшки", "так хочется, но никак пока не получается"... Я много честного способа пока не придумала
В клубе нас ни одно заклнодательство не найдет, ни одно!
  • Marta это нравится

#31 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 18:18

У Светы мамы Ярика нашего друга большая Квартира, я принесла доски от Икеи, лишние полки, она сама! сделала столик для песка, поехала покупать лампы подсветки на рынок , мужик так восхитился, отдал бесплатно и еще досок дал - теперь она наших детей "песочит", пока как может, сейчас ее второй и мои подрастут - есть курсы, выучим...
  • Marta, Жазира, Skromnitsya и 2 другим это нравится

#32 Off   Marta

Marta

    Время важнее совершенства

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 935 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:12-07-2007
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 19:33

Кстати, Таня, я вот еще подумала. А ведь на самом деле все начинается с Мечты. Если нет идеи, нет мечты и цели - тем более все бесполезно.

Так что построение школы мечты, пусть умозрительное, даст свои плоды. Хотя бы в обрушении имеющихся стереотипов и понимания что тебе нужно, чего хочешь. Формулировки помогают)


  • Cake это нравится

#33 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 20:26

Правда!!! Дело говоришь :)
  • Marta это нравится

#34 Off   Marta

Marta

    Время важнее совершенства

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 935 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:12-07-2007
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 27 января 2015 - 20:43

На меня иногда находит ;)))))

 

Девочки, вы тоже придумывайте, пусть наш коллективный разум окажет влияние на атмосферу  и сделает мечту реальнее ))


  • tashe4ka это нравится

#35 Off   То4ка

То4ка

    Не волноваться, а волновать.

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 337 сообщений
  • Город:Павлодар
  • Возраст первого ребенка:06-12-1996
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 28 января 2015 - 14:44

Для меня школа мечты - это не школа))) Вот реально, настолько там мало от нынешних школ, что и школой язык не поворачивается назвать.
В моем подростковом возрасте, в период развала и разрухи, одна замечательная женщина создала клуб для леди. Как мы туда неслись! А она просто делилась своими знаниями, опытом. И мы даже читали там и обсуждали прочитанное. С удовольствием!
Я не знаю, зачем всему классу ходить на пение, а у нас в основном вместо музыки пение, та же история и с рисованием, трудом и физкультурой.
  • Lulita это нравится

#36 Off   Йоженька

Йоженька

    Каждому своё.

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 501 сообщений
  • Возраст первого ребенка:08-08-2010
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 28 января 2015 - 15:50

Я даже не знаю, что бы поменять в нынешней школе. Меня мало интересуют западные образцы. Это не наше, и станет нашим лет через 100 может быть, как писала выше Таня. А может и не станет. Так что смысла "страдать" по этим моделям школ - нет.

Из того, что знаю и вижу я, для того, чтобы школа как минимум вернула себе то уважительное отношение, которое было к ней хотя бы во времена нашего обучения в ней - нужно просто уволить процентов  80 (а то и больше)  работающих там учителей и администрацию (!!) и не подпускать к школе более на пушечный выстрел. Вопрос в том - кем заменить. А заменить некем. Не идут талантливые, умелые и нужные люди в нее работать. Не престижно, не оплачиваемо и очень  хлопотно-нервно.

А по сему, учить нам наших детей в том, что имеем. Учить самим, думать об их учебе самим, заниматься с ними самим, "зализывать" огромные дыры в знаниях самим, и травмы от школы. И еще надеяться, что на пути наших детей количество "хороших" учителей будет ну хоть чуть-чуть больше, чем обычно. 


  • Cake, Зай4енко, Geritta и 3 другим это нравится

#37 Off   Cake

Cake

    Отвечу на все вопросы!

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 703 сообщений
  • Город:Москва
  • Возраст первого ребенка:26-04-1994
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 28 января 2015 - 16:03

Есть лагерь в Москве. А знаете каков Принцып работы ? Ты работаешь на своей работе, но если ты достаточно крут:), то можешь поработать в лагере летом бесплатно (за еду и кров), рассказать и показать деткам себя, научить, чему можешь. А твоих детей научит твой друг или друг твоего друга. Мечта. А те, что у истоков этого лагеря, перебивались с хлеба на воду ради этой идеи.
Кто про что, а вшивый про баню, простите :) но это же тоже школа мечты - в школе должны работать Личности. Если бы кто меня такой посчитал, я бы работала бесплатно. В меру, чтобы не пострадала семья, но работала бы.

Сообщение отредактировал Cake: 28 января 2015 - 16:04

  • То4ка и MamaZaya это нравится

#38 Off   Marta

Marta

    Время важнее совершенства

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 935 сообщений
  • Город:Алматы
  • Возраст первого ребенка:12-07-2007
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 28 января 2015 - 17:47

А по сему, учить нам наших детей в том, что имеем. Учить самим, думать об их учебе самим, заниматься с ними самим, "зализывать" огромные дыры в знаниях самим, и травмы от школы. И еще надеяться, что на пути наших детей количество "хороших" учителей будет ну хоть чуть-чуть больше, чем обычно. 

 

Женя, то, что ты пишешь - чудовищно (((

Это наше сознание, которое и не дает нам менять мир. Мне реально снесли крышу девчонки, которые собираются менять законодательство в РК, чтобы ввести назад понятие экстерната, домашнего обучения или семейного, как есть в России. Они не собираются мириться с дырами в знаниях, в травмах от школы. Они действуют. И я думаю, добьются. Очень вдохновляет их пример.

Я с ними по мере возможности. Но их домашнее обучение с липовыми справками и прятками от обычной школы не нравится. Хочу, чтобы по закону все было. И вот ни разу не подумала, что можно инициативную группу людей собрать и двигать систему. А они - не только подумали, они уже делают!!! Очень ими горжусь, хоть и не имею к этому никакого отношения.



#39 Off   Йоженька

Йоженька

    Каждому своё.

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 501 сообщений
  • Возраст первого ребенка:08-08-2010
  • Сколько детей у Вас есть?:1

Отправлено 28 января 2015 - 17:49

Лена, ну это правда. Я так думаю, я так вижу.

И под цитируемыми тобой словами я подразумевала как раз то, что нам. родителям и надо искать возможности как учить своих детей в условиях "такой" школы.

Если есть возможность, обучать дома, экстерном, учить в каких-то утопичных элитных школах. Искать другие формы обучения.

Если нет, учить в том, что имеем, и "проживать" эту школу вместе с ребенком. Чтобы было не так больно, и не так плачевно, как есть.


Сообщение отредактировал Йоженька: 28 января 2015 - 17:54

  • Marta, Cake и Geritta это нравится

#40 Off   sulny

sulny

    белая и пушистая,пока не наступят на хвост.

  • Жители форума
  • PipPipPipPipPip
  • 5 264 сообщений
  • Город:Astana
  • Возраст первого ребенка:14-12-2009
  • Сколько детей у Вас есть?:2

Отправлено 28 января 2015 - 18:06

Что за девчонки меняют законодательство? Об этом где-то можно почитать?


Сообщение отредактировал sulny: 28 января 2015 - 18:06





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Rambler's Top100 Все права защищены © 2008-2018 Karapuz.kz