Сообщений в теме: 788

[Geritta]

Точно, забыла про почесушки! Таня, ты как всегда гений!

Слушайте, я вот в раздумьях;ю: а стоит ли делать экспресс-тесты? У нас в Алматы есть возможность делать По анкете (если есть показания-подозрения) или на платной основе. На платной, конечно, на семью из 5 человек ну очень немало выходит. С другой стороны - зато уже знать, трястись дальше или не надо. Хотя опять же - с другой стороны, если тест отрицательный - трястись с двойным усердием за свой же счёт?
Не разобралась для себя ещё в этом вопросе

[Lesia]

Получается люди в очках чуть больше защищены. Я чешусь от маски как раз, нереально просто. А в обычной жизни лицо не трогаю, отучила себя от этой привычки, хотя раньше очень часто могла глаз потереть или поковырять.

[Lulita]

Главврач Коммунарки в Москве рекомендует не делать тест, если нет никаких симптомов. Во-первых, оказывается, тесты эффективны только примерно на 70%,это те,которые в России, про Казахстан не известно, поэтому их делают не один, а несколько раз с интервалами в несколько дней. Во-вторых, можно инфицироваться уже после прохождения теста.
У нас тест либо платно за очень дорого, а бесплатно только по направлению от врача.

Вчера вечером у меня неприятно болела голова, мерзла, и все время покашливала, температура низкая. За вечер чего только не передумали, утром все хорошо, накручиваем себя, как обычно.

[Marta]

Юля, я нашла вот такое про маски

 

 

Первый столбик - это больные или носители КВИ, второй - контактирующие. Из этой схемы понятно, что маска не спасает на 100%, но значительно уменьшает вероятность заражения. В этом смысл.

 

Про тесты. Я уже писала. Повторюсь. Первое и самое главное - тестов в мире очень и очень и очень не хватает. Серьезные лаборатории выпускают тесты и продают только очень большим оптом по государственным контрактам. Соответственно, более-менее надежное тестирование может быть только в государственных учреждениях.

Все частники довольствуются менее надежными поставщиками. А сейчас очень много схем вскрывается, когда вывозят левейшие тесты откуда попало. Но в частной клинике вам про это не расскажут откуда они взяли в условиях жесточайшего дефицита эти наборы.

Второе. Буквально только что прослушала интервью врача из Мск, доктора биологических наук, который говорит, что увеличилось число бессимптомников. И даже тесты в половине случаев показывают отрицательный результат, а когда человека отвозят на КТ, то в легких уже идут изменения. И идут они бессимптомно!

Третье. Этот же врач говорит, что развитие инфекции идет несколько дней. И вы можете, имея вирус внутри, сдавать все возможные анализы с отрицательными результатами, в том числе и КТ. А по истечении 5-7 дней, окажется, что у вас тот самый вирус развился.

 

Мораль, которую я для себя черпаю - бессмысленно сдавать тесты, если у тебя нет хотя бы пары симптомов (лихорадка, потеря вкусовых ощущений, ломота). Они малоинформативны. У тестов много погрешностей. Большая вероятность пройти нерабочий тест в принципе. Уверенность, что ты не заразный, - мнимая.

Ну как-то так.

[Lulita]

Я всегда и была за ношение масок, в Германии только это было не принято. Меня просто дезориентировали абсолютно разные мнения на этот счет

[ScorpiOlga]

Во, про перчатки. А как они спасают от заражения, если ты руками в перчатках подержал что-то, что трогал больной?
Как ни пыталась понять механизм защиты, не удалось. Всё то же самое что и на руках без перчаток...

[Geritta]

Ты руками в перчатках железобетонно в глаз не полезешь, почесать. А без перчаток - даже не заметишь как что раз это сделаешь

[Lesia]

В перчатках из магазина до машины я, перед тем как сесть - снимала, чтобы в машине не хвататься за всё.  

[Geritta]

Я тут как-то давала ссылку на сайт с математическим моделированием, но там могло показаться сложноватым и вряд ли все поигрались. А вот реализовали подобную идею в упрощенной версии:

Удивительная игра с большим количеством датавиза — вам предлагают решить, сколько раз на этой неделе вы выходите из дома, и показывают, как решения влияют на распространение эпидемии.

Фишка ещё в том, что контролировать всё в одиночку не получится — другие игроки тоже принимают решения, и от них также зависит судьба города. Всё как в настоящей жизни

Ограничения - играется только с компа, мобильной версии ещё нет:

https://peopleofthepandemicgame.com/

[Marta]

Забавно, но теперь по всему миру идут протесты против карантина. Были активные выступления в США, во Владикавказе. теперь вот я увидела в новостях, что люди в Берлине вышли на протест!

 

Сегодня немного слушала экономистов. Они говорят, что нынешний кризис на 100% рукотворный. Это понятно, так как руками государства гасятся все экономические активности. А вот что дальше будет - никто не понимает, потому что такого опыта у человечества не было еще. 

Было любопытное сравнение жертв по прошлым пандемиям. Наш Ковидик просто лялечка по сравнению с теми. И вот когда идут такие сравнения, все меньше понимания у людей почему обязательно сидеть дома. Ну вроде бы понятно, что потери будут и их не избежать. Смысл сидеть? Разгрузить медицину? Слабый аргумент для обывателя, увы.

У нас 2 больницы в Алмате закрыли. Больницы. Карл!!! Закрыли!!! Четверть зараженных в стране - врачи. Жесть какая-то. В России, кстати, аналогично. Там также больницами целиком из строя выходят.

"А как дысал, как дысал..."

 

Интересно. будут какие-то выводы сделаны? И какие-то изменения в здравоохранении? Тут же явно дело не только в правителях, но и в людях на местах, которые мало что понимают в инфекциях и необходимости от них защищаться...

 

Может, это все-таки учения по всему миру против будущего вторжения инопланетян?..

[Marta]

Кстати, про маски я так и не нашла инфу - почему нельзя повторно использовать? Чем это вредно / опасно? Везде в качестве обоснования пишут - нельзя. )))

 

Кое что из курса школьной биологии

 

«Когда вирусы не размножаются?»

У вирусов отсутствует процесс размножения, если они находятся за пределами живой клетки.

«Назовите признаки размножения вирусов в выращиваемых культурах»

О размножении вирусов в выращиваемой культуре клеток свидетельствуют морфологические изменения в клетках, возникающие в результате цитопатического действия микроорганизмов. Под микроскопом можно обнаружить разрушенные клетки, отслоившиеся от стенок пробирок, а также отдельные участки клеток, оставшиеся от монослоя.

«Какой способ размножения присущ вирусам?»

Способ размножения вирусов – бесполый. Он сопровождается растворением оболочки, распадом на нуклеиновые кислоты и протеины, с их последующей репликацией и соединением в новые вирионы. Размножение вирусов происходит только в том случае, если вирус попадает в живую клетку.

«Способен ли вирус к самостоятельному размножению?»

Нет.

«Каковы особенности размножения вирусов-бактериофагов?»

Размножение бактериофагов происходит по принципу литического цикла, включающего следующие фазы:

• адсорбция частиц бактериофагов на поверхности бактерий;
• проникновение активного компонента в клетку;
• перестройка метаболизма бактерии и провоцирование ее на репликацию ДНК бактериофага;
• гибель клетки из-за нарушения целостности оболочки и выход фагов во внешнюю среду.

«Охарактеризуйте механизм размножения вирусов»

Вирусам присущ дизъюнктивный механизм размножения, при котором после внедрения в живую клетку происходит их распад на белки и нуклеиновые кислоты, с последующей репликацией, формированием и выходом в межклеточное пространство новых вирионов.

 

Цикл жизни

Вирус является единственным живым организмом, не способным выживать самостоятельно. Поэтому его жизненный цикл начинается с момента проникновения в клетки хозяина, где он активно использует питательные вещества для создания потомства и инфицирования других клеток.

В тело хозяина микроорганизм попадает:

• через механические повреждения кожных покровов и слизистых оболочек (раны, порезы, трещины, ссадины);
• с вдыхаемым воздухом;
• при укусах кровососущих насекомых.

Достигнув чувствительных структур, возбудитель прикрепляется к клеточной мембране, связывается с ее белками, через образовавшееся отверстие проникает внутрь и начинает воспроизводство потомства. В ходе этого процесса отдельно продуцируются нуклеиновые кислоты и белки, которые затем собираются в новые вирионы.

[Ракша]

https://www.1tv.ru/s...k-ot-24-04-2020

[Lesia]

Из разъяснений Департамента госдоходов по г.Нур-Султан:
"Таким образом, к категории физических лиц-плательщиков ЕСП, потерявшим доходы в связи с введением ЧП, относятся лица, которые признаются плательщиками ЕСП при соответствии вышеуказанным требованиям и потеряли доходы в связи с невозможностью оказания вышеуказанных услуг или реализации продукции личного подсобного хозяйства другим физическим лицам (не являющимся налоговыми агентами).

Соответственно, лица, которые впервые уплатили ЕСП в период ЧП обозначили себя в качестве самозанятых, соответствующих таким требованиям, вошли в системы социального обеспечения и при получении предпринимательских доходов после окончания периода ЧП должны продолжать подтверждать такой статус путем оплаты ЕСП."

 

Получается все, кто оплатил ЕСП, чтобы получить выплату и получил её (те, кому в принципе не с чего платить даже ЕСП) автоматически теперь зарегистрированы как самозанятые со всеми вытекающими. Некая база сформирована и думаю работать с ней будут, дополнения и доработки по ЕСП появятся. Ничего нельзя получить просто так, без последствий.

Сообщение отредактировал Lesia: 28 апреля 2020 - 10:29

[Marta]

Лесь, ну это точно нормально. Раз ты занимаешься предпринимательской деятельностью, даже время от времени, все-таки надо платить налоги. Сам размер ЕСП крайне небольшой. И для таких людей статусы давно прорабатываются. Например. мои родственники в деревне продали корову. Это относится к такому типу. Т.е. они не постоянно. каждый день продают коров, просто вот выросла и осенью ее продали один раз. ЕСП придумали для таких случаев. 

А то, что у нас реальные предприниматели записали себя в случайных... Это точно уже органам придется разбираться - случайные доходы у тебя или постоянные. 

Для государства такое выведение из тени - очень хорошо. Для людей - непонятно, увы.

 

Смешно, как они пугали в начале и уголовкой, и гигантскими штрафами и вообще всяческими карами, а в итоге - ну получили и получили. А второй месяц вообще начислили автоматически всем, кто подал и получил пособие ранее.

 

Карантину у нас в Алматы по сути - конец. Со вчера можно гулять во дворе и выезжать на дачные участки. А с 11 мая вообще снимают.

Мне в данном случае не нравится то, что картина пока у  нас по заражениям не особо выправилась. Получается, если вирус действительно такой опасный. как о нем пишут и говорят, то вторая волна последует уже скоро и будет совсем не радужной.

А вот если он исчезнет без следа, то что же это тогда было-то, а?..

[Lesia]

Лен, я не о тех хотела сказать, кто реально занимается чем-либо, я о тех, кто заплатил только ради получения соц.выплаты. Вот эти шатания от уголовной ответственности и возвратов до выплаты на второй месяц без последствий наводят на мысль, что меры какие-то будут приняты в отношении этих людей, которые оплатили ЕСП просто так. 
Так-то конечно - продал урожай, сшил, связал, испек - заплатил и спокоен, это нормальный вариант. Единственное, он временный, как потом будет непонятно. Но это уже время покажет. 

[Lesia]

У нас никаких ослаблений карантина именно в Темиртау(( так и сидим дома, на машине передвигаться нельзя.
Но в основном народ шастает толпами, детские площадки битком и все уверены, что статистика по городу вранье и всё это сделано, чтобы отжать местный завод. Это одна из версий. Все ищут знакомых или знакомых-знакомых, кто реально болеет.  

[Marta]

У нас никаких ослаблений карантина именно в Темиртау(( так и сидим дома, на машине передвигаться нельзя.
Но в основном народ шастает толпами, детские площадки битком и все уверены, что статистика по городу вранье и всё это сделано, чтобы отжать местный завод. Это одна из версий. Все ищут знакомых или знакомых-знакомых, кто реально болеет.  

 

Ого у вас истории.

 

А что, ни у кого нет? У вас большая статистика? В принципе город небольшой, все друг друга знать должны...

[Lesia]

Я не знаю, Лена, на сколько все должны знать друг друга в городе со 180 тыс жителей, спорно это как-то:)
У меня, у не местной, есть знакомая девушка, которая 2 недели жила в закрытом подъезде, у моей подруги муж работает на месторождение Тенгиз, где есть заболевшие. В Павлодаре с воскресенья закрыт подъезд, где живут мои родные тётя и дядя. Но дело не в этом, никто не будет об этом кричать, называть свою фамилию, адрес и прочее. Никто не скажет - я болел. Кроме того, никакие больницы не вывесят этих списков, потому что может начаться травля. 
Тут много заболевших, но в основном это те, кто уже был в стационаре на карантине или на домашнем карантине. Иногда я читаю комментарии под новостями и поражаюсь - типа как это на карантине и заболели. Находиться на карантине и находится на самоизоляции для меня разные вещи. Может я дура, конечно. По мне карантин это ограничение извне - закрытый подъезд или стационар, до выяснения так сказать. Самоизоляция это вроде как самостоятельное решение, соблюдение рекомендаций. 
Здесь очень много людей были в контакте с умершим из Караганды мужчиной, он работал здесь нотариусом. У него огромный список людей оказался, с кем он взаимодействовал. Отсюда и результат. 

Насколько я понимаю все ограничения вводятся и снимаются в зависимости от процента прироста заболевших к общему количеству жителей за определенный период. Вроде тут всё совпадает. Вместе с нами попал город Шахтинск, там вообще мало заболевших, но и жителей мало. 

Это примерно как объявили пандемию, а начали сразу кричать об эпидемии. Разные же вещи.

[Йоженька]

Я рада послаблению мер, но мне тоже не понятно, почему и как решают.
Вчера было около 140 случаев. Сегодня до обеда уже 122, будет еще 1-2 сводки и значит будет цифра больше, чем вчера. А президент сказал ситуация стабилизируется. На каких данных делается такой вывод?
Я не буду сейчас касаться мировой теории заговора, а скажу как человек, который верит в коронавирус. А если сейчас всех выпустят и все радостно побегут покупать, чинить, лечить, стричься, гулять и т. д., и оно как жахнет? В России вон уже 88 000 на утро было.
У нас итак как гуляли, так и гуляю. Только из-за боязни штрафа, гуляли каждый в свой день. И многие без масок.

[Marta]

Лично мое мнение - берегитесь второй волны. Она пострашнее будет. так как останавливать экономику никто не будет. Хотя... Может быть повторение сценария осенью. Когда пойдут сезонные простуды и к ним будет присоединяться эта зараза. Так что беречься надо будет в 2 раза сильнее.

 

В России тоже заговорили о послаблении карантинных мер. И в Италии.

А в Германии, я слышала, обязали всех ходить в масках и перчатках. Ну. кстати, неплохой вариант, чтобы задерживать распространение заразы.