Сообщений в теме: 544

[Ракша]

Лена, согласна с Таней. Я как-то писала, повторюсь. Сын пару лет назад по физике скатился до 3ки. Решили подтянуть, наняли репетитора. Так вот, сын за месяц усвоил программу целого года, обучаясь индивидуально. Тоже самое в прошлом году было с химией, за 2 месяца летних каникул прошли курс прошлого года и следующего. В итоге стал лучшим в классе по химии.

[sulny]

У моей подруги дочь с отличием закончила первый класс. И она мне сказала сразу, чего мне это стоило. Корпели над каждой буквой, ну и в остальном только под ее зорким глазом делала.

[Ракша]

С 4 часами домашней работы я ни разу не сталкивалась.Максимум 2 часа. Более того, ребенка надо приучать делать домашнее задание самостоятельно, не надо сидеть рядом, достаточно контролировать. Мои к моему приходу делают то, что могут сами, потом мы делаем вместе то, что самостоятельно не смогли сделать.
Если совсем сложно что-то, нанимаю репетитора. Чаще это касается языков.

[Ракша]

А вообще все индивидуально. С одним ребенком надо 4 часа сидеть, с другим и 2х достаточно. У меня третий обладает хорошей памятью, налету все схватывает, ему не надо дважды повторять. А вот я как-то занималась с соседкой, помогала по математике... вот тогда я поняла насколько тяжкий труд учителя, поместить в детскую головку знания, которые туда просто не впихиваютсы.

[Skromnitsya]

А обязательно с Дитем домашку делать, рядом сидя? Я в своем детстве никого рядом с собой не видела никогда при выполнении домашнего задания...сейчас такие задания, что их должен делать взрослый? Я думала, домашняя работа - это самостоятельное задание для ребенка на дому для повторения/укрепления знаний?

P.s. Не иронизирую, действительно интересно узнать на будущее

Сообщение отредактировал Skromnitsya: 11 июня 2015 - 11:04

[Marta]

Лена, 

Естественно, что индивидуально - быстрее. Фишка не в эффективности или профессионализме школы/учителей, а в количестве обучаемых! В группе всегда медленнее. 

 

Вот! Вот поэтому я и не люблю школу. Не учителей не люблю, а институт школы. Поэтому опять-таки считаю что у нас частные школы все равно не справляются с поставленной задачей.

 

И я за то, чтобы предоставляли право выбора - учиться в общем потоке или индивидуально.

 

Ни в коем случае школы не отменять, потому что для большинства - они спасение и просвещение. Но те, кто хочет/ может позволить себе домашнее обучение не должны лишаться такого права. У нас именно так - учиться можно только в школе, теряя кучу времени.

 

Лена, почитала про домашку на 4 часа и страшно становится.  

 

Ну это я вас пугаю домашкой в нашей гимназии у особо одаренных и замороченных учителей. Не во всех школах так. В классе моей дочери на домашку уходит от силы 30 минут и то не каждый день. А в параллельном классе дети дома диктанты / изложения пишут, примеры решают, заполняют различные дневники, сочиняют стихи, делают мини-презентации и так далее. У этих - в реалии уходит до 4 часов. Зависит еще и от ребенка. Кто-то быстрее (но быстрее 2 часов все равно не выйдет), а кто-то медленнее - вот и выходит, что на домашку по 4 часа тратят. Или вообще не морочатся. Но тогда Йоженька уже говорила - детей ждет большая печаль в будущем в виде накопленных пробелов в знаниях и необходимости репетиторов и нагонять школьную программу.

 

Лена, согласна с Таней. .

А со мной не согласна? ;) Я же постом выше написала о том, что школьная программа при индивидуальных занятиях максимум займет 4 месяца и отложится гораздо лучше.

[Ракша]

:-))) и с тобой согласна, Лена
Про возможность индивидуальных занятий, как альтернатива школе, согласна полностью. Но здесь вопрос: а куда торопиться?
Я вот с третьим могла бы уже учиться на уровне класса 6 в его 9 лет. Но мы не торопимся.

Сообщение отредактировал aselisa: 11 июня 2015 - 11:59

[Marta]

Торопиться жить!

Не получать негатив в процессе обучения.

Не тратить время на зубрежку, а заниматься интересными вещами.

Танцы, плавание, фехтование, шахматы ну и тэ дэ. Успевать везде с удовольствием, а не с языком на плече.

Беситься во дворе.

Тупить с мультиками.

Путешествовать.

Бездельничать в конце концов!

[Ракша]

Лена, ну у меня дети все это успевают делать :-))))
Могли бы больше, например, круглый год путешествовать, но к сожалению, у меня нет столько денег . А в остальном у детей неплохое детство. Учитывая, что учеба дается легко, много время они не тратят.

[sulny]

Искренне рада за тех кому учеба дается легко.

У нас обратная картина. Поэтому уже готовимся в подготовишках.

И на спорт времени не остается. Я сделала выбор в пользу образования. Освоить хотя бы азы.

[Йоженька]

Я тоже подчеркну, что Лена рассуждает с позиции очень умного ребенка. Лена, посмотри вокруг)) таких детей не так уж и много.

Я соглашусь, что  в нашей системе мало условий для развития подобных детей, потому что основная масса - другие. Но все же альтернативы много, много школ для развития. Даже у нас в городе есть школа, занимающаяся  альтернативным образованием, дополнительным, послешкольным. Именно для "умных"детей. 

[Marta]

Жень, думаешь, если бы "неумные" дети (кстати, не согласна, что есть умные и неумные дети) занимались индивидуально, они бы не освоили все, что дается в школе на 5? Да у них выбора бы не осталось.

 

Подход надо искать к ребенку, а у родителей не хватает времени, знаний, навыков, терпения, учебных пособий. У учителей все прозаичнее - у них нет времени. Получается, что дети, к которым нужен индивидуальный подход, остаются за бортом учебы и перебиваются с двойки на тройку, а потом совсем теряют мотивацию, потому что ежедневно получают в школе доказательство собственной несостоятельности.

 

В отношении дополнительного образования - это все замечательно, это все есть. Но потерянные 4 часа в школе кто вернет? Кто вернет потерянную веру в себя? 

 

 

 

Асель, вы как всегда все молодцы     ;) Жаль, не у всех так легко все получается )

[Йоженька]

Лена, ты - утопистка, честное слово) это единственный мой ответ на все твои вопросы))

[Geritta]

 

Я же постом выше написала о том, что школьная программа при индивидуальных занятиях максимум займет 4 месяца и отложится гораздо лучше.

 

Вот смотри как интересно ты со мной согласилась :) А я про "лучше" не говорила вообще. Быстрее - да. Лучше - вряд ли. Есть клевая англисйкая поговорка: easy come - easy gone. И мне, которой реально ОЧЕНЬ легко давалась школьная программа, которая все учебники дома за лето уже прочитывала (нам их заранее давалаи, чтобы подклеили и привели в порядок), которая не уделяла много времени многим предметам, - так вот мне сейчас ОЧЕНЬ тяжело вспомнить хоть что-то из этих предметов. А вот то, что далось трудом и решением примеров по 200 штук из гениального учебника, кто б его название сказал, по математике - и сейчас легко могу. И считаю, что именно благодаря этому у меня чистейшего гуманитария, способности к анализу числовой информации выше, чем у многих финансистов. Благодаря труду.

Черчение было ужасом для меня. Я для того, чтобы четверку не получить и аттестат не испортить, сидела и перерисовывала тетради по нескольку раз. Ночи напролет. Зато теперь почерк у меня существенно ровнее и красивее, когда печатными буквами пишу (как там надо было). Сейчас бы так не натренировала.  

 

Торопиться жить!

Не получать негатив в процессе обучения.

Не тратить время на зубрежку, а заниматься интересными вещами.

Танцы, плавание, фехтование, шахматы ну и тэ дэ. Успевать везде с удовольствием, а не с языком на плече.

Беситься во дворе.

Тупить с мультиками.

Путешествовать.

Бездельничать в конце концов!

А зачем получать негатив в процессе обучения? Почему не радоваться ему? Не получать удовольствие от того, что вместе с другими занимаешься? От того, что где-то ты можешь помочь и объяснить, где-то тебе помогут и объяснят. От понимания того, что люди разные и от обучения тому, как с этим жить дальше :) Зубрежка для детей - не проблема, мозг еще активен, свободен, не замусорен решением бытовых проблем. Когда еще в жизни тебе дадут такую возможность - максимум времени заниматься саморазвитием, Лена?!?! Дети успевают с удовольствием, а не с языком на плече. Язык на плече - у родителей. И ненависть к зубрежке тоже. А они транслируют свое отношение на детей, и потом у детей тоже такое же отношение формируется.

Короче, это все - не проблемы и ожидания детей, это проблемы родителей.

Про тупить с мультиками - я в шоке! Я готова заплатить сколько угодно, чтобы у меня ребенка заняли настолько, чтобы ему было некогда тупить с мультиками! Я не хочу тупить своего ребенка. Я хочу давать ей возможности развития. 

Сообщение отредактировал Geritta: 11 июня 2015 - 13:32

[Ракша]

Асель, вы как всегда все молодцы ;) Жаль, не у всех так легко все получается )

Лена, нам повезло, просто от природы хорошая память, по крайней мере у третьего точно. Со старшими у нас горки. Как плохо, так нажимаем на учебу, как лучше, так спускаем вожжи.
Я отдаю себе отчет в том, что если бы с ними я занималась больше, увеличили бы индивидуальные занятия, то можно было бы скорее пройти школьную программу и уделить время другим дополнительным занятиям, но ведь на это нет у меня времени и денег, чтобы в таком количестве нанимать репетиторов, а у детей нет столько желания, чтобы самостоятельно дополнительно заниматься, дети все свое свободное время готовы посвятить безделью или футболу - это их страсть, могут часами гонять мяч.

Сообщение отредактировал aselisa: 11 июня 2015 - 14:24

[Harizma]

А я вот не знаю , Лен, меня все время гложет вопрос, если бы вам дали возможность обучаться индивидуально, денежек хватило бы? или ты сама планируешь заниматься с ребенком? Как ты представляешь себе индивидуальное обучение впринципе?

[Geritta]

Меня гложет другой вопрос: я многим нашим родителям не доверила бы даже довести ребенка до школы. С ними вместе они перебегают дорогу на красный, не пристегнутые в машинах детки летают в форточки, идут курят на своих детей. А тут им еще возможность выбора. А потом покалеченные детские судьбы, ибо их мамаши-папаши решили, что они достаточно опытные, чтобы учить сами, или выбирать оепетиторов.
У мен нет такой высокой оценки родителей. Я считаю, что это элементарная защита детей. Да, для себя лично я бы могла хотеть в 18 век и гувернантку. Но вот в то, что в наше время это можно пускать на самотек - сомневаюсь. Не тот уровень ответственности

Сообщение отредактировал Geritta: 11 июня 2015 - 19:38

[Marta]

И мне, которой реально ОЧЕНЬ легко давалась школьная программа, которая все учебники дома за лето уже прочитывала (нам их заранее давалаи, чтобы подклеили и привели в порядок), которая не уделяла много времени многим предметам, - так вот мне сейчас ОЧЕНЬ тяжело вспомнить хоть что-то из этих предметов.

 

Ну просто чтение учебников, на мой взгляд, не является изучением предмета. Это просто чтение и может быть понимание того, о чем написано. А индивидуальные занятия предполагают-таки ментора и предполагают задания и их выполнение. Вопрос лишь в форме и содержании этих заданий. Вопрос в менторе - хороший сумеет заставить потрудиться без принуждения (забавная вышла формулировочка). А то, о чем ты говоришь, Таня, это не мое понимание занятий и легкого усвоения материала.

 

А зачем получать негатив в процессе обучения? Почему не радоваться ему? Не получать удовольствие от того, что вместе с другими занимаешься? От того, что где-то ты можешь помочь и объяснить, где-то тебе помогут и объяснят. От понимания того, что люди разные и от обучения тому, как с этим жить дальше :)

 

А затем, что негатив получишь, ибо у нас оценочная система. Большинство детей уже в первом классе получают двойки и тройки, уже в первом классе их прилюдно стыдят, делают жуткие замечания и т.д. Не все дети испытывают радость при вызове к доске, есть и такие, что теряются, нервничают, а их все равно заставляют выходить и ставят двойки/ тройки.

Расскажи мне как в таких условиях получать удовольствие и еще осознавать, что ты с другими совместно его получаешь?.. Я что-то никак не представлю.

 

 

Я отдаю себе отчет в том, что если бы с ними я занималась больше, увеличили бы индивидуальные занятия, то можно было бы скорее пройти школьную программу и уделить время другим дополнительным занятиям

 

Ключевое слово - дополнительным. А я не хочу дополнительных. Я хочу общие занятия эффективными. Чтобы было интересно СРАЗУ, а не на ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ занятиях. И допразвитие не в очередной зубрежке чего бы то ни было, а в игровой форме, в занятиях, которые показывают разносторонность мира.

 

А потом покалеченные детские судьбы, ибо их мамаши-папаши решили, что они достаточно опытные, чтобы учить сами, или выбирать оепетиторов.
У мен нет такой высокой оценки родителей. Я считаю, что это элементарная защита детей.

 

Мамаши-папаши, которые решили, что достаточно опытные, чтобы учить сами, заслуживают уважения. Ибо задумались над этим процессом. Уделяют ему внимание. Занимаются в конце-концов. Да и все равно придется заниматься и многое объяснять. Не выйдет это переложить на учителя.

 

Те же родители, кому плевать, обычно сдают детей в школу и желают, чтобы школа детей воспитывала, учила, растила, а сами они будут изредка приходить и наслаждаться. Они НИКОГДА не возьмутся за обучение ни самостоятельно, ни с помощью репетиторов.

 

А вообще прикольная претензия - самим выбирать репетиторов - а кто еще может это сделать? Ладно, когда человеку лет 13-14, а если ему 9-10 лет? Я в этой части совсем ничего не поняла, видимо.

[Marta]

А я вот не знаю , Лен, меня все время гложет вопрос, если бы вам дали возможность обучаться индивидуально, денежек хватило бы? или ты сама планируешь заниматься с ребенком? Как ты представляешь себе индивидуальное обучение впринципе?

 

Это не так уж и трудозатратно на самом деле. Особенно в началке.

Если бы у нас было индивидуальное обучение, я бы составила нормальное расписание для начала. Посмотрела на требования, которые нужно соблюсти и вообще учебный план, который необходимо пройти.

Посмотрела бы на то, каких знаний у меня хватает, а что не смогу дать. Все, что получится дать самой - дала бы сама. А все, что требует исключительно квалифицированного подхода (языки, например, далее и остальные предметы на самом деле), с помощью репетиторов. Физкультура за счет занятий спортом. ИЗО / труды - ходим в кружки. Там же музыка и танцы. Еще можно было бы добавить бисероплетение.

Ну детали надо додумывать. В процессе многое может поменяться.

Когда мы занимались предшкольной подготовкой, у меня была куча учебных пособий, подборка мультов / фильмов по теме, дополнительных книг, которые расширяли заданные рамки по теме.

В первом классе грамота, математика, познание мира - вот основные предметы. Тот уровень, который требуется, весьма простой.

 

Вот как-то так для начала )

 

А вообще меня одна подруга соблазняла поездкой в Тай, где россияне спасаются от зимы и их дети учатся в британской школе. Школа не такая, как у нас и там больше заточено на общение, а не знания. Но язык дети выучивают легко и быстро. я бы попробовала. Правда, не знаю чего это по деньгам стоит. Но ради такого интернационального общения и погружения в совершенно иную среду, можно было бы поднапрячься. Но у нас-то не отпускают из школы!

[Cake]

Лена, если ты по-настоящему этого хочешь, купи ты справку. Когда сильно надо, все под своё Хочу подгоняешь.
Помню Максима лелеяли, а потом взяли и уехали к вам и обошли все школы м не нашли ничего с первого взгляда и отдали в Американскую школу, а про нее советским вообще мало что хорошего говорят, ну типо нашли кучу плюсов лиж бы сделать, что хочется, а потом уж дальше вертеться исходя из тех обстоятельств
Прочитала про Тай и тоже захотелось на себя примерить. Но мало чей папа может работать из дома. Так что нам и думать не стоит. А вообще, уверена, моей семье было бы сразу легче сразу материально, наверное, мелкие бы подросли, а Мише все равно по ходу, где.
Еще в репетиторах можно и полезно очень объединяться парами. И еще мой совет -брать репетиторов не только туда, где пробелы, а и туда, или только туда, где сильная сторона, где уже пятерка. Но это, конечно, Имхо и выдают секрет фирмы :)