Сообщений в теме: 711

[ScorpiOlga]

так и я о том же писала, что на курсах иглиша мы начинали с приветствия, со слов и предложений!! То есть препод сразу говорила удивленным впервые знакомящимся с языком - мы написание освоим позже, в процессе диалога... Но на бесплатных курсах по-казахскому, которые нам организация организовала, мы начинали с алфавита... Как и в школе каждый год с него. нет системы. совершенно. я не знаю, с чем это связано. Тут, кстати, приводили пример телеведущих, которые новости читают на госязыке. так вот "первенец" этого дела- Оксана Петерс - выросла в Шымкенте, где все вокруг говорили на каз-язе, а ее лучшая подружка училась в каз школе и она упросила своих родителей и себя в нее перевести. Она говорит по-русски "с акцентом" и забывая, вставляет слова на казахском. Про других не могу подробно рассказать, но знаю, что язык знают отлично еще парочка русских, но они также выросли буквально в ауле...

[Lesia]

Наш буквы учил в саду английские, но у них занятие то 5 минут что ли шло))) Ну вот буквы какие учили он называет, причем упорно на восклицательный знак говорит что это ай (i).

[Lulita]

Тут половину пользователей, в т.ч. имеющих статус модераторов (подразумевается, что знающих хорошо правила форума) можно оштрафовать за оффтоп, троллинг и пр.
Так что уж пожаловалась Надежда, так пожаловалась, что из своих нор повылезали даже те, кто редко балует нас свои присутствием.

[Cake]

Но прикол в том, что человек не любит насилия и искуственности. Когда мне было 12 лет, то английский был как математика - да, неплохо успеваю по предмету, но зачем?, в 25 - необходимость, за него хорошо платили, но я его сильно не любила, и только сейчас в мои 38 он стал Языком - на нём можно поговорить с интересным человеком, прочитать интересную статью, не потеряться в чужой стране - получается, мир изменился, вокруг много английского и я его поняла, наконец то, до конца так и не знаю, но он мне второй. Почему бы так не поступить с казахским? все и так его полюбят и он станет вторым, если не давить.

[ScorpiOlga]

С осторожностью теперь буду жаловаться в этой теме.......

просто все другие больно тактичные и воспитанные, чтоб жаловаться на это, или просто понимают, что это из разряда воду в ступе толочь, разжигать и тп... Но потрындеть интересно было, ага...
ох, прикроют нашу лавочку, как пить дать....

[Lulita]

Но прикол в том, что человек не любит насилия и искуственности.

Дык вот о том и речь.
А то: нет у нас хорошего, профессионального телевидения, вместо того, чтобы в этом направлении работать, мы лучше хорошие русские и иностранные каналы запретим, чтобы кроме своего больше ничего не смотрелось.

[Cake]

Но есть и другой аргумент - люди, которые хорошо знают английский, вставляют в русскую речь их слова, не для понтов, а потому что лучше, чем на нём в данном контексте не скажешь (правда!) или перевод будет длиннее и неточнее...ну трудно даже передать, просто на английском реально лучше (ну вот на пример подружке про её новое платье - very you - "это действительно тебе очень идёт, твоё по духу"). А в казахском есть такие понятия, названия? (Не названия костюмов, конечно, и блюд национальных). Как часто люди, знающие и казахский. и русский так поступают?

[ТайнаЯ]

А как в садиках изучают английский? Со стишков и слов как раз и начинают.

В садике не изучали, врать не буду. В центре раннего развития начинали со звуков. Сама рисовала ему карточки со звуками в англ. языке.
Я считаю это самая правильная методика, если нужно выучить язык грамотно, а не на бытовом, разговорном уровне. Знаешь как произносятся звуки, можешь составить из них слово и прочитать. Составил слово, интересно узнать, что оно означает. Я тоже так учила английский в 105 школе. Базу заложили на всю оставшуюся жизнь.
С сыном также занимаюсь дома сама и английским и казахским языками. Потому что того, что дают в школе, недостаточно

[Клио]

просто все другие больно тактичные и воспитанные, чтоб жаловаться на это, или просто понимают, что это из разряда воду в ступе толочь, разжигать и тп... Но потрындеть интересно было, ага...
ох, прикроют нашу лавочку, как пить дать....

так трындёж в самом разгаре! и детей укладывать спать пока никто не торопится

[Lulita]

Тань, а ты со своей базой можешь свободно телевизор смотреть на английском или абсолютно свободно понимать носителей, как по-русски?
У меня никакой базы немецкого нет, я в школе английский учила.

[Ракша]

Почему бы так не поступить с казахским? все и так его полюбят и он станет вторым, если не давить.

Таня, проблема в том, что не все так рассуждают как ты. Я с тобой полностью согласна. Необходимо создать среду, чтобы потом было добровольное изучение. Но я лично не вижу пока другого способа возродить язык, какой сейчас применяет государство. А язык умрет так очень скоро, если не создать среду, хотя бы искусственную на начальном этапе. Ведь если его не возрождать он станет мертвым языком. И уже то, что писали наши предки, мы не сможем прочитать, только если в переводе. А перевод не всегда бывает хорошим. Даже если взять поговорки казахские. Их невозможно правильно перевести на русский.

А сейчас уже среди молодежи казахский язык начинает преобладать.

[ScorpiOlga]

Но прикол в том, что человек не любит насилия и искуственности. Когда мне было 12 лет, то английский был как математика - да, неплохо успеваю по предмету, но зачем?, в 25 - необходимость, за него хорошо платили, но я его сильно не любила, и только сейчас в мои 38 он стал Языком - на нём можно поговорить с интересным человеком, прочитать интересную статью, не потеряться в чужой стране - получается, мир изменился, вокруг много английского и я его поняла, наконец то, до конца так и не знаю, но он мне второй. Почему бы так не поступить с казахским? все и так его полюбят и он станет вторым, если не давить.

вот тут еще один краеугольный камень. Можно "на казахском языке" не потеряться в чужой стране? А в своей?.. (ой про интересные статьи можно я пару слов тоже скажу, хотя и не хотела... но наша пресса на госязыке в общей своей массе такое убожество - либо исторические опусы, либо восхваление всех и вся...)
куда идет страна и к чему стремится, что даст ей в глобальном смысле (о простых смертных я уже вопрошала), в мировой политике, если к 2020 году 98 процентов населения заговорят-таки на казахском????????????

так трындёж в самом разгаре! и детей укладывать спать пока никто не торопится

у меня вайфай. я в спальне. мои уже храпят.

И уже то, что писали наши предки, мы не сможем прочитать, только если в переводе. А перевод не всегда бывает хорошим. Даже если взять поговорки казахские. Их невозможно правильно перевести на русский.

нувот как на латиницу его переведут, так он станет популярным и правильным и всем доступным... Вот что это еще за политика? Ну нахрена????? Чтоб опять бабло попилить... Зла не хватает.

[Ракша]

что даст ей в глобальном смысле (о простых смертных я уже вопрошала), в мировой политике, если к 2020 году 98 процентов населения заговорят-таки на казахском????????????

Да ничего не даст, просто родной язык только так можно поддержать, это я так думаю, наверное.... другой причины не вижу

[Lesia]

так трындёж в самом разгаре! и детей укладывать спать пока никто не торопится

Ну вот откуда уверенность? Я в детской с ноутом, ребенок замечательно засыпает:) Сказки ему рассказывать бесполезно, он тут же вступает в обсуждение и о том чтобы спать речь не идет))

[Ракша]

нувот как на латиницу его переведут, так он станет популярным и правильным и всем доступным... Вот что это еще за политика? Ну нахрена????? Чтоб опять бабло попилить... Зла не хватает.

И у меня зла не хватает... Ну это из оперы дурака, которого заставили молиться и переводить слово интернет, который кажется на всех языках Интернетом называется)))

[Lulita]

Асель, поправь меня, если я не правильно мыслю.
У нас в Казахстане хорошо развиты экономически 2-3 города. В провинции, где еще сохраняется язык в чистом виде молодежь не видит для себя перспектив и едет в эти хорошо развитые 2-3 города. Там для того, чтобы учиться или устроиться на приличную работу, от человека требуют хорошее знание русского языка (грамотное владение письменной и устной речью). Допустим, достиг человек за год-два этого уровня, работает, знакомится с теми, кто в основном, в городе, владеет русским - те же фильмы в кинотеатрах дублированы на русском, пока еще. Знакомится, допустим, с русской девушкой или казашкой из северной области, которая тоже в основном русскоязычна, в итоге постепенно. год за годом утрачивает так или иначе свой язык. А это явление носит массовый характер. Так может государству для сохранения языка стоит какие-то экономические меры принимать для развития регионов?

[Lesia]

Юль, так в регионах всё продано, сдано в аренду иностранным инвесторам. Наименее затратно и максимально выгодно с точки зрения получения чистой прибыли это аренда.

[Зай4енко]

Так может государству для сохранения языка стоит какие-то экономические меры принимать для развития регионов?

ну да ну да или выпускников вузов посылать в распределение куда нить в аулы) и дешевле и язык подучат....

[Lulita]

Асель, отдельное спасибо тебе за галамтор!
В немецком, кстати уже есть глаголы гугельн (искать в гугле, гуглить), скайпен (общаться в скайпе), чаттен (чатиться), но вот Интернет так и есть интернет.

[Ракша]

Прибавка к зарплате еще с 91 года действует и что? много у нас говорят на казахском. Юля, ты правильно весь процесс вымирания казахского языка описала, если молодежь городская (как раз вот этих городов) не заговорит.
Я для себя решила, что нужно изучать. Мои дети не будут бояться табличек на двери только на одном языке. Они будут свободно владеть двумя языками, как и должно быть.
Еще один экономический метод - самые лучшие вузы страны дают больше грантов или скидку на обучение (40%) для выпускников казахских школ (например выпускники школы, в которой учатся мои дети имеют 40% скидки в КБТУ), обучение там на английском и перспективы трудоустройства хорошие. Вот вам стимул окончить казахскую школу, чтобы получить образование там, где простому смертному будет стоить 2 млн. тенге в год.

Хотите узнать 100% способ обучить ребенка языку? Поместите его в языковую среду )))) Отдайте в казахскую школу))))

Сообщение отредактировал aselisa: 27 мая 2013 - 22:27