Сообщений в теме: 358

[SURYA]

это лично у меня бы еще вызвало некое уважение, хоть анна и подчеркнула, что мое мнение ей до лампочки, гыгы, но я выражаю свое отношение к такому способу в целом) - но.. - нифига - всё только для себя, эгоизм чистой воды. контрольный вопрос у меня был - а как же благотворно на детях сказалось? - ответ "здоровы, без патологий", о влиянии на психику, на душу - ни слова..

Уважаете вы меня или нет мне абсолютно всё равно, да и мнения большинства противников ДР мне НЕИНТЕРЕСНЫ,!!! Когда вы это уже поймёте?

[Nazi]

Ходит моя подруга на йогу для беременных. Все вроде здорово и хорошо и все правильно говорят рассказывают готовят. Но есть одно НО, девушка, которая ведет эти занятия, пропагандирует ДР настойчиво и упорно. А ведь посещают эти курсы всякие неокрепшие доверчивые юные молодые и чаще первородящие. Меня поражает факт того, что эта мадам сама, не имеющая детей и ни разу не рожавшая, и думаю смутно представляющая, что чувствует женщина в родах и как оно вообще происходит, так яро агитирует на ДР. Разве можно брать такую ответственность за чужие жизни.

[ПаниСтар]

да, когда меня рожала мама, у нее воды в роддоме отошли, так ей еще швабру с тряпкой вручили, чтобы она за собой вытерла

Уважаете вы меня или нет мне абсолютно всё равно, да и мнения большинства противников ДР мне НЕИНТЕРЕСНЫ,!!! Когда вы это уже поймёте?

Девочки, не ссорьтесь! Мы же просто обсуждаем.. Я вот допустим не противник, если меня это не касается, у каждого своя голова на плечах. Надо и о себе подумать...

[Февраляночка]

Ходит моя подруга на йогу для беременных. Все вроде здорово и хорошо и все правильно говорят рассказывают готовят. Но есть одно НО, девушка, которая ведет эти занятия, пропагандирует ДР настойчиво и упорно. А ведь посещают эти курсы всякие неокрепшие доверчивые юные молодые и чаще первородящие. Меня поражает факт того, что эта мадам сама, не имеющая детей и ни разу не рожавшая, и думаю смутно представляющая, что чувствует женщина в родах и как оно вообще происходит, так яро агитирует на ДР. Разве можно брать такую ответственность за чужие жизни.

Если бы вы слушали " эту мадам" сами, а не урывками со слов подруги, то не задавали бы такой вопрос. И никакой ответственности они на себя не берут. Об этом тоже говорится. А " одна бабка сказала" ... Ну не дает это истиной информации.

Они просто рассказывают, что можно рожать и иначе. А решать только будущим родителям

[SURYA]

Аня, я в ужасе от твоих постов! неужели в Украине до сих пор советский подход к родам в род.домах???????
или у тебя нет подруг твоего возраста, которые бы родили в род.доме и хорошо об этом отзывались? такое чувство, что ты наслушалась тетенек, которые рожали как максимум в восьмедисятые года...

не советский, у нас уже стараются приблизить роды к естественным условиям ,сведя на нет вмешательство медперсонала, даже партнёрские роды ввели, но рожают все на креслах!
у большинства подруг ,рожавших в роддомах были осложнения, кому-то эпидуралку сделали против их воли, так у них потом 2 месяца спина болела, кого-то прокесарили только лишь потому ,что роды выпали на праздник, кому-то кололи окситоцин для ускорения родовой деятельности, да много чего.

[ПаниСтар]

Вообщем, Анют, за третьим ребенком приезжай в Алматы, у нас как хочешь так и рожай)) Единственное бассейна нигде нет, я узнавала еще с первым малышом

[SURYA]

Девочки, не ссорьтесь! Мы же просто обсуждаем.. Я вот допустим не противник, если меня это не касается, у каждого своя голова на плечах. Надо и о себе подумать...

ПаниСтар, я не хочу ни скем ссориться, но обсуждения уже дошли до того,что меня чуть ли не в сектантки записали!

ведь у нас давно никто не бреет лобки, рожают все в отдельных палатах. с мужьями, мамами, да хоть с кем!

да, я уже многое узнала о тактике ведения родов из поста ScorpiOlga.

[ПаниСтар]

Вообщем в ваши роддома надо кровати, канаты, шведскую стенку завести))))) У нас чего только нет.. Не помню в каком роддоме есть отдельная палата, все в нац.колорите, рожаешь вообще как на природе..

[Marta]

Девочки, давайте не будем забывать, что мы ведем дискуссию, а не занимаемся обвинениями и наклеиванием ярлыков. Будете продолжать - раздам плюсики.

А теперь по теме.
Был у нас в Алматы один дядечка "духовный акушер", проводил семинар по поводу родов дома. На он-лайн конференции у него спросили про ответственность, которую он готов понести в случае гибели матери или ребенка в процессе родов.
И что же он ответил??? "Я готов сложить с себя миссию духовного акушера". А на самом деле дядя должен бы в тюрьме посидеть...
Вот после этого мое отношение к родам дома сложилось однозначно отрицательно. Слишком опасное развлечение... И никто ни за что не отвечает.
Хотя соседка у меня дома родила - скорая не успела приехать. Родила в коридоре практически. Но все ок. Но это все же экстренный случай, не добровольное и осознанное решение.

[Махоня]

Аня, поверьте, "на досуге" можно прочитать много интересного и важного, и взять из чужих опытов тоже много нужного! Во время беременности я читала "на досуге" и про домашние роды, и про роды в воде, и про партнерские, и всяческие "рассказы о родах", так что ваша история "одна из", не более того. Ни разу в голову мне не пришла мысль родить дома.
А "на досуге" можно также выбрать частную клинику, где вас встречать будут с улыбкой, оближут с ног до головы, примут роды как у родной, ни разу ни обидят и скажут спасибо что вы у них побывали.
Вас лично не знаю и никак к вам лично не отношусь, но позиция женщин, практикующих роды дома из-за боязни и недоверия к врачам - мягко говоря, унылая такая позиция (а другой причины я в вашем рассказе не увидела, простите..). Если вдруг моя подруга или знакомая спросит совета - рожать дома или в клинике - я смогу по полочкам разложить свои "за" и "против", и ваша - и не только ваша, их полно в том же интернете, - история в этом будет одна из аргументов "против"...
Понимаю, что мой опыт вам абсолютно не интересен (вы собрали для себя только весь негатив о роддомах), но так - чисто в пользу своей позиции - я родила дочь в обычном роддоме, ни с кем не договариваясь, бесплатно, без разрывов, стимуляций, обезболиваний, кровотечений, осложнений, ребенок здоров и без патологий.. - причем всё это не "несмотря на", а "благодаря" профессиональному родовспоможению... всем этим я отнюдь не горжусь, ибо это есть нормальное положение вещей.

[ТайнаЯ]

ну, SURYA никак не навязывает свою позицию... просто поделилась тем, что ДР имели место быть в ее жизни. с пеной у рта как раз оппозиция ))...

Девочки, зачем вы передергиваете? Разве я где-то написала, что SURYA с пеной у рта что-то доказывает?
Я задала ей вопрос. Вместо нее ответила Февраляночка, я в ответ написала, что мне тогда немного непонятна позиция таких людей, которые вроде бы убежденные, но в то же время с трудностями сталкиваться не хотят.
Если я придерживаюсь каких-то принципов, то буду отстаивать их до конца. Изучу законодательство, чтобы было чем аргументировать при случае. И все равно докажу свою правоту. Ну смысл был примерно такой...
Так что речь шла в целом, о сторонниках домашних и естественных родов, а не о SURYA конкретно.
Читайте внимательно!

Февраляночка уже ответила и можете считать, что я ответила бы точно так же! всё верно! лишнего ничего добавлять не стану.

"с пеной у рта" как вы выразились, я не отстаиваю свою позицию, у меня нет совершенно никакого желания навязывать вам свою точку зрения и убеждать в пользе домашних родов!

Читайте пост выше))))) И будьте внимательнее пожалуйста...на будущее.

... кому-то эпидуралку сделали против их воли...

Господи, вот счастливые-то! Я как ни просила, как ни умоляла...никто на встречу не пошел...Поздно уже сказали))))))

Только не поняла, как можно сделать что-то в медучреждении, против воли пациента? Насколько я знаю, для любой манипуляции требуется письменное согласие пациента. Сама подписала кучу бумажек при поступлении (их кстати желательно прочитать, прежде чем подписать). Даже кровь на ВИЧ прежде чем взять, дали бумажку на подпись, что я не возражаю. Переливание крови, укол окситоцина, эпидуральная анестезия - все делается с письменного согласия пациента. По крайней мере у нас в РК.
Ну а если роженица, к примеру, в бессознательном состоянии, то вместо нее такую бумагу дают подписать партнеру, с которым она рожает. Ну тут уже ситуация критическая, думаю любой/-ая согласится.

А вообще такое положение дел не только в роддомах Украины. В России до сих пор еще деток после рождения забирают в детское отделение, а мамы отдельно лежат. Приносят "кулечки" только на кормление. Вот только не так давно, по крайней мере в Москве стало практиковаться, на выбор, совместное пребывание мамы с малышом.
Так что Казахстан действительно "креативен" в вопросах родовспоможения)))))))))

Сообщение отредактировал ТайнаЯ: 04 августа 2012 - 08:09

[Nazi]

Если бы вы слушали " эту мадам" сами, а не урывками со слов подруги, то не задавали бы такой вопрос. И никакой ответственности они на себя не берут. Об этом тоже говорится. А " одна бабка сказала" ... Ну не дает это истиной информации.

Они просто рассказывают, что можно рожать и иначе. А решать только будущим родителям

Интересно почему в её просто рассказах нет полной картины, например, описание возможных последствий ДР и вообще родов. Коли ты берешь на себя ответственность преподносит людям информацию, давай её честно. Рассказывай все + и -. А про то, что это делает женщина не рожавшая, это все-равно, что рассказывать о космосе людям, которые там не бывали. А выводы я могу сделать из рассказов подруг, я им доверяю. Вы же не во всех местах бываете и свидетелем новостных событий не являетесь, чтобы иметь свое мнение.

[ScorpiOlga]

Аня, а вторые роды тоже реанимацией закончились?

[SURYA]

да!

[Ракша]

А вам рассказать какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей? Как из-за их безалаберности умирают дети или рождаются калеками?

Но если даже под присмотром врачей случаются умирают и дети, и мамы, то без их присмотра это еще опаснее...
Я сама родила троих и, возможно, если бы агитатор домашних родов встретился бы на моем пути, я бы, возможно, согласилась на четвертые домашние роды, ведь трижды (вернее дважды, первые не считаются) без разрывов, крупный плод, и все впорядке, вмешательства врачей вообще не было, они просто наблюдали и принимали малышей... второй вообще за две схватки вышел, и уже через два часа я пархала по роддому, да еще мои соседки не поверили, что я уже родила... Ну так вот, к чему все это, я уже писала, что четвертые роды прошли не по сценарию... крови было много, я уже через 20 минут после случившегося лежала на операционном столе и разговаривала с анестезиологом и ждала когда начнет действовать препарат, введенный мне в вену, и после этого я никогда никому не рискну говорить о том, что можно рожать дома... а если такое случится днем и скорая застрянет в пробке... ведь речь идет уже о минутах. неужели желание родить в гармонии и домашней уютной обстановке выше, чем риск потерять ребенка, которого так долго вынашивала - нет, я считаю, и уже никогда не изменю свое мнение, что рожать надо именно под присмотром врачей...
Я согласна, что роды - это природный процесс и все должно быть естественно, но знаете ли и природа иногда ошибается... Вот мой папа возил собаку после родов к ветеринару, что-то не так у нее прошло, не совсем естественно... а кошка у родителей умерла при вторых родах... так и не родив котят...
Природа тоже ошибается и лично я не хочу не быть готовой к таким ошибкам.

[Махоня]

http://www.yamisha.r...odi-za-i-protiv

[Marta]

Девочки, несмотря на мои предупреждения, вы не дискутируете, а превращаете тему в бардак. Раздаю плюсы.
Надо быть корректнее в своих высказываниях и не переходить на личности и не использовать уничижительные эпитеты.

[ScorpiOlga]

да!

вот именно этого мне не понять.. такой риск... а ребенку (про маму не говорю, так как все-таки хочется верить, что в домашних родах истинная ценность все-таки неосязаемые "причины" типа души, кармы и тп) все равно пришлось побыть в одиночестве в больнице, где его кормили смесью, давали ее через соску и тп...

в статье по ссылке хорошо написано, впрочем, обо всем этом в теме тоже уже много раз говорено, быть может не так гладко и стройно...

[Пузырек]

Вот решила добавить свой штрих в вашу картинку:

Аня, я в ужасе от твоих постов! ..........................................................

и меня просто распирает гордость за казахстанские род.дома. ведь у нас давно никто не бреет лобки, рожают все в отдельных палатах. с мужьями, мамами, да хоть с кем!

Аня, ........ Ни разу в голову мне не пришла мысль родить дома..............................
......... я родила дочь в обычном роддоме, ни с кем не договариваясь, бесплатно, без разрывов, стимуляций, обезболиваний, кровотечений, осложнений, ребенок здоров и без патологий.. - причем всё это не "несмотря на", а "благодаря" профессиональному родовспоможению... всем этим я отнюдь не горжусь, ибо это есть нормальное положение вещей.

Я не знаю где рожали все прочие..., но я в обычном роддоме... у нас в Казахстане... - и воды самостоятельно заставили подтирать за собой (благо я с партнером рожала), и брить ржавым лезвием хотели (благо я с собой новые взяла), и клизмить жестоко (благо я дома успела эту процедуру проделать, а над другими девчатами изголялись страшно - один работающий унитаз на этаж), и когда я вошла в роды ни одного медработника .... когда я уже самостоятельно родила и доченька вывалилась на кровать они соизволили явиться и с невинными выражениями лиц сказать: "Вот! Все бы так рожали..." - А я была первородка и когда как дышать, и как тужится ПОНЯТИЯ не имела... И подруге моей рожавшей 2 января доченьку с двойным обвитием, о котором было известно заранее, я бегала врачей по этажам вылавливала ...выпивших... и дозваться не могла - радала, умоляла...., была бы рядом грамотная акушерка все бы прошло очень легко (как потом выяснилось... обвитие было свободное и ребенок правильно шел..) И она и я могли бы с таким же успехом дома родить... только без нервов и издевательств... и конечно я не могу и не хочу НИКОГО НИ К ЧЕМУ ПРИЗЫВАТЬ, но я бы не советовала девочки-противницы ДР так резко высказываться... Каждый должен иметь свободу выбора (даже если у него нет большого количества денег)... А как вспомню два дня после родов - лучше б сразу, через пару часов выписали, чем так издеваться...

[Ленчик]

И не смотря ни на что второго вы пойдете рожать в роддом?