Сообщений в теме: 379

[Ракша]

Да, пожалуйста )))) Вообще-то, я не о вас, Лена, у вас позиция добрее все-таки.

[Зай4енко]

давайте еще по костям разберем понятие "ханжа")
забавная суббота у меня выдалась, продуктивная...

[мама бусинки]

значит ханжа, по вашему - это я????кстати учить о нравственности и стыде, да я не в праве, я молодая, чего то ещё не поняла, что то ещё не прошла в своей жизни,да и не безгрешная я чтобы уроки вести ( это к вашему посту о том, -" это вы то стыду и нравственности учить будете?" )но и вы незная меня подписали меня прямо под какую то бесстыдницу и безпринципницу, , скажу вашеми же словами с другой темки- с объективностью на форуме проблемы.....

Сообщение отредактировал мама бусинки: 26 января 2013 - 19:08

[Махоня]

странно, а я услышала, как сомнение в том, что вопрос о стыде и нравственности давно разрешен)))
вот она - оборотная сторона виртуального общения: где логическое ударение ставить - понимает кто как))

[Ракша]

значит ханжа, по вашему - это я????кстати учить о нравственности и стыде, да я не в праве, я молодая, чего то ещё не поняла, что то ещё не прошла в своей жизни,да и не безгрешная я чтобы уроки вести ( это к вашему посту о том, -" это вы то стыду и нравственности учить будете?" )но и вы незная меня подписали меня прямо под какую то бесстыдницу и безпринципницу, , скажу вашеми же словами с другой темки- с объективностью на форуме проблемы.....

А я думала, что выводы делаю основываясь исключительно на уже имеющейся информации....
А это не ваши слова?

проституция тоже быват разная, просто если девушка так сказать на содержании, не по любви а просто за деньги она спит только с одним состоятельным человеком,который помогает материально, относится более ли менее с уважением, водяпо ресторанам и т.д,это ещё можно как то понять, но во стоять на панели вдоль дороги, приезжать по саунам, где указаны твои телефоны, спать с толпой подростков, обучая так сказать их-это уж извините,я не осуждаю людей которые спят на первом свидании, которые делают это просто по тому что они кайфуют от этого,и даже переспав в водителем такси, потому что нет денег, как описанно выше-это ещё не проституция,может хотелось, гормоны да мало ли что, это не важно, это ещё не проституция, тут я даже рот не буду открывать осуждая человека,тут нечего в принципе осуждать, но продавая тело-указывая цену за конкретные услуги, смотреть на часы чтобы не переработать, потом как в магазине расчитываться с этим человеком....- вот это проституция.

[Lulita]

давайте еще по костям разберем понятие "ханжа").

лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность. Викисловарь.
То есть ханжа в этом смысле должна быть в прошлом проституткой, но очень сильно осуждать эту профессию!

[мама бусинки]

ууфффффф, просто я незнаю как и какими словами высказать то - что в моём понимании- проституция и содержанка это разные вещи, проститутка и скажем к примеру нимфоманка-это тоже разные вещи, и лично я не считаю что все проститутки!!!!если всех чесать под одну гребёнку- то я незнаю, куда не глянь-везде проститутка, а если не проститутка-то ханжа!!!!!!!!!!!!!!!и если вы мои посты не поняли так, как я о том написала,или возможно не смогла донести до вас основную мысль, так почитайте посты Манямама-там может понятнее описанно, человек всё же старше меня, излагает более доступно, там как раз есть пост о проституции и содержанках, точнее мнение о том что это не одно и тоже,- с чем я полностью солидарна, но, лично мне стало очевидно то, что задавать вопрос " это вы то будете учить стыду и нравственности???????"-тут задаются не главным модераторам, да( хотя я и учить то и не собираюсь не кого, сама ещё много не знаю)???или мне показалось????
поэтому прежде чем говорить о чьём то ханжестве,лицимерии то убедитесь в том что это не про вас....
ув. модераторы простите что ушла далеко от темы !!!!

Сообщение отредактировал мама бусинки: 26 января 2013 - 21:27

[Реалистка]

А в моем понимании проститутка и содержанка это практически одно и тоже, просто содержанка классом повыше и запросы у нее поболее))))

Сообщение отредактировал Реалистка: 26 января 2013 - 21:41

[Ракша]

но, лично мне стало очевидно то, что задавать вопрос " это вы то будете учить стыду и нравственности???????"-тут задаются не главным модераторам,

Я что-то не поняла, а что на форуме априори модераторы и администраторы правы?

[Natalka]

мама бусинки, при чем тут учения стыду и т.д. просто у вас позиция какая то противоречащая сама себе. ваша точка зрения ясна, и точкая зрения каждого из нас по этому вопросу. но я бы вам советовала еще раз задуматься о сказанных выше постах, все таки как вы говорите люди с более большим жизненным опытом это написали, может вы что то все таки новое откроете для себя.
мне кажется профессию эту мы уже обмусолили и можно тему закрывать, а то эта демагогия может длится бесконечно

[Lulita]

Мама бусинки, если бы вы просто написали, что, мол, для меня профессия проститутки стыдная, я на это никогда не пойду, то на этом бы все и успокоились. Но вы яростно принялись осуждать тех женщин, кто все-таки пошёл на это, а Аселиса вам стала парировать: мол, не учите их жить, лучше помогите материально! Утрирую. И тут все поехали каждый свою точку зрения высказывать. А истина в споре так и не родилась.

[Ракша]

И никогда не родится))))))

[elmira_Ism]

Не знаю, про что спор, но я хотела по теме высказаться.

Вот например про уборщиц и кассиров в туалете вспомнилась фраза - "деньги не пахнут". Даже есть фильм с участием Евдокимова, когда он в деревне платный туалет поставил и разбогател. Ведь, если припрет и денег не будет, все равно пойдешь на любую работу, которая прокормит твою семью. ИМХО.

В 90-е тоже мама будучи учительницей, которым не платили месяцами з/п, пошла на рынок. Мерзла, таскала сумки тяжеленные. Там и ученики и родителе ее видели, и мы помогали, потом и папа с завода уволился и тоже стал вместе с ней стоять и по деревням ездить. Стыдно конечно. Но на первом месте для них стоял достаток семьи. Мы могли себе позволить хорошо питаться, одеваться и.т.п.

Я вот, ттт, работаю на хорошей работе. Но... если припрет и моей доченьке и семье нужно будет чтобы я вышла на какую-то стыдную работу (кроме проституции), в смыле продавцом, уборкой санитаркой и т.п., я пойду и пофиг мне будет на всех остальных.

Еще история: Когда увольнялась в первый раз, думала вот уволюсь и на другой работе у меня все будет супер-пупер, что на другой работе все будет все просто, хорошо и буду зарабатывать. А потом, когда пришла, то сильно разочаровалась. Так что все время убеждаюсь в пословице - "Хорошо, там, где нас нет". Поменять профессию и работу не значит потом не жалеть об этом. Как-то сумбурно получилось, но вот так.

[мама бусинки]

Я написала что профессия - проституция, это стыдная, которой я не ищу оправдания и не понимаю, в итоге:
1. вместо тоже чтобы высказывать своё мнение и тем более говорить о нём, я должна помогать и жалеть.
2. помогать я должна материально, т.к говорить о какой то морали и принципах я не имею права, куда уж мне- я же считаю что есть место сексу без любви-содержанки,нимфрманки и т.д ....ЗаКиДаТь еЁ ТаПкАмИ....ПоМиДоРаМи...и СмеЁмСя..СмеЁмСя!!!!!!иЛи сЖечь еЁ...!!!
3.намёк, не просто намёк а прямо указ - ХАНЖА!!!????хм...это вообще уже из ряда вон..прямо открытие для меня...посмеялась даже!!!
Вывод - имеешь своё мнение, - засунь его себе в по*у, а потом долго думай о том что свобода слова-нам до этого как до китая пешком,гражданское общество - не слышал о таком.....а потом все удивляемся, а почему это самое общество больше напоминает стадо?????????я как дура тут целый день сижу оправдываюсь,как напроказивший ребёнок, подъ***и слушаю, насмешки,каждый пишет, придераясь к каждому слову,прямо по цитатам разобрали,причём что удивило я пишу - меня тапками, модератор пишет по смыслу почти тоже-так что же за молчание по вопросам морали???где тапки???ханжество???)))))спасибо Манемаме,всё же один в поле не воин, меня бы вообще ещё днём сожгли или так тапками закидали, что я не дошла бы до самого главного!!!! что меня особо задело- так это по поводу стыда и нравственности-так вот отпишусь всё таки, слава Богу об этом я знаю не по наслышке,и имею этого в добра , кстати, поболее чем у многих, учить не могу-это точно, права не имею, но и терпеть в свой адрес такое-уж простите, я не больше не собираюсь!!!вот так опыт .....неожиданно что вот так из-за пустяка-целый километр впечатлений, и главное же повторюсь-опыт!!!!!!

[Ракша]

Мама бусинки, мне очень жаль, что я вас так задела, прошу прощения... Но когда вы остынете, я надеюсь вы сможете понять, что именно я хотела до вас донести...
Добрее надо быть, добрее.... и мне тоже

[Ракша]

- В чем разница между проституткой, любовницей и женой?
- У проститутки сначала жопинг, потом шопинг. У любовницы наоборот: сначала шопинг, потом жопинг. А для жены шопинг связанного с ним жопинга не подразумевает.

[Marta]

Я что-то не поняла, а что на форуме априори модераторы и администраторы правы?

Все верно. Есть мое мнение и неправильное )))

ЗаКиДаТь еЁ ТаПкАмИ....ПоМиДоРаМи...и СмеЁмСя..СмеЁмСя!!!!!!иЛи сЖечь еЁ...!!!

Лучше все-таки сжечь. надежнее получится ))

3. Вывод - имеешь своё мнение, - засунь его себе ...

Нет, нет! Ни в коем случае не отступайте. Просто сложно спорить без сердца. А вы попробуйте, тогда многие слова будут видеться в другом свете. И отчасти поэтому у меня получается понятнее - я же без сердца, чисто ради истины беседу веду и на свой счет по-настоящему чужие слова не воспринимаю

что меня особо задело- так это по поводу стыда и нравственности-так вот отпишусь всё таки, слава Богу об этом я знаю не по наслышке,и имею этого в добра , кстати, поболее чем у многих, учить не могу-это точно, права не имею, но и терпеть в свой адрес такое-уж простите, я не больше не собираюсь!!!вот так опыт .....неожиданно что вот так из-за пустяка-целый километр впечатлений, и главное же повторюсь-опыт!!!!!!

И зря вы думаете, что не можете учить морали. Каждый не может, а учит! Каждый день. Друг друга. И сегодня вы тоже дали многим урок. так же, как и вам! Главное - понять что было для чего. Так что выходит, что беседа не зря была. Все, кто участвовал, еще раз обо всем подумают.

[Ракша]

Манямама, как всегда права))))

[Marta]

Вернусь к нашей теме, чтобы добить ее и довести до абсурда.

Наш основной спор вышел за рамки определений (по научному дефиниций) и поскольку в одно и то же понятие вкладывается разный смысл, получается беспредметный разговор.

по мнению аселисы, любой секс можно отнести к проституции в случае, если человек в результате получает какие-то материальные блага, выражающиеся в денежных знаках, предметах роскоши и других материальных вознаграждениях. Отсюда она не видит разницы между проституткой на улице и дамой, живущей с богатым мужчиной, который ее содержит.

Асель, я ничего не напутала?..

А по мне данная логика выглядит вот так: (пример на формальной логике)
все философы мыслят.
Все, кто мыслят - философы...

Переводя в нашу плоскость:
Проститутки получают за секс материальные блага
Все, кто получают за секс материальные блага - проститутки.

Порочно, не видите?.. Очень и очень плоско.
Я лично назвала бы проститутками тех людей, которые на регулярной основе торгуют своим телом. За каждый вид услуги имеется своя фиксированная оплата. Это люди, которые постоянно имеют случайные половые связи и эти связи ограничиваются сексом.

Не могу до конца сформулировать... Но в общем, девочки/ дамы, находящиеся на содержании у одного мужчины не могут считаться проститутками, так как у них имеется один партнер, обязательства перед ним и их отношения не ограничены зоной секса. Это уже, извините, совсем другая история.

Основной спор получился из-за вопроса терпимости к таким вот "профессионалам". Можно или нельзя с ними общаться. Можно или нельзя относиться к ним как к обычным людям. Так вот это опять другая опера... Вопросы толерантности очень актуальны в современном обществе. И когда мы поощряем социальные фобии, мы возрождаем нацизм, расизм и прочую гадость.

[missP]

По-ходу, я проститутке... тк сижу дома пока и получаю мат блага от мужчины с которым у меня секс