Сообщений в теме: 209

[Lulita]

На создание темы для беседы меня навел разговор с одной из наших девочек с форума, которая утверждает, что красота, если быть честным, понятие вовсе не субъективное.
Предлагаю без ложной или истинной скромности, без стеснения сказать, считаете ли вы себя красивой и/или привлекательной? Что такое красота и что такое привлекательность в вашем понимании, возможно ли одно без другого?
Важно ли ребенку с детства, особенно девочкам, говорить о его красивой или, напротив некрасивой внешности? Позволено ли красивому человеку больше, чем не очень красивому?

Начну с себя. Мои родители с детства говорили мне, что я красавица, всегда. С детского сада я всегда имела успех у противоположного пола, что укрепляло мою уверенность. В 12-13 лет, конечно, был период, когда я считала себя чмом, но это нормально для подростков. Объективны ли были мои родители, насколько можно быть объективным родителем? Не знаю. Объективна ли моя самооценка? Не знаю, другой вопрос, нужна ли мне эта объективность именно в этом вопросе?
Своим детям я тоже постоянно говорю, что они красивые. Сын как раз в том возрасте, когда положено считать себя страшным. Считаю, что я права и что мои родители были правы.
Первый человек, который сказал, что мы (я и она) не красивы, но просто обаятельны - это Оля. Я не в обиде, потому что, слава Богу, из меня мою уверенность в красоте уже палкой не выбьешь, благодаря родителям. Другое дело, я объективно понимаю, что я могу быть не в лучшей форме, с непомытой головой, неважно одета. Но это другое.
Плохо или хорошо считать себя красивым?

В общем, если есть какие-то мысли на эту тему, давайте поговорим.

[Cake]

Юля, а фотку выложи, тогда и скажу. :):):)
Хорошая тема, люблю порассуждать на эту тему с близкими, но пока сил хватит, буду молчать. :)
Согласись, ест в ней что-то неэтичное? Или я не права?
А кто, кстати, сказал, что красота - понятие объективное? Я бы тоже так могла. Есть "каждая красива по-своему", а есть просто красивая женщина. Не в моем вкусе, мне может вообще не нравится, но ни дать, ни взять, объективно красивый человек.

Сообщение отредактировал Cake: 08 июня 2013 - 20:51

[Lulita]

Так это же интересно говорить этично о неэтичном.

Очень хочу, чтобы та самая Оля подтянулась, потому что именно с этого разговора мои размышления и начались.
А зачем фотку? во-первых разговор не обо мне лично должен быть, во-вторых мне и так достаточно того, что я сама о себе знаю.
Красота - это дело вкуса или красота - это всегда красота?

[Зай4енко]

многое сказала в приватной беседе повторяться не хочу но считаю что обьективно красивый человек в моем понимании- красивый от природы. правильные черты лица.пропорциональные.а для тебя лично повторюсь- речь шла вообще изначально о красивости детей. свою дочку я красивой не считаю- мало красок- просто милая.Твоих же детей без лести я записала в красавцы. я вообще сужу как то отстраненно немного, с точки зрения портретиста.
но своему ребенку конечно я своих мыслей не выскажу. но и лишних иллюзий тоже питать в ней не хочу.
себя считаю не красивой но с яркой внешностью.

да и считать что красота- дело вкуса как то .....не то....человек может не нравится лично тебе внешне но глупо отрицать что он красив от природы.в моем классе была такая девочка...очень красивая. и не только для меня- признание почти всей школы, моих друзей и родственников кто ее видел.

[Lulita]

А мне почему-то жалко детей вот таких объективных родителей.
По поводу правильных черт лица. Пару лет назад в какой-то передаче, на компьютере смоделировали лицо из идеальных черт - красивых бровей, глаз, носам и т.д. и получилось совершенно заурядное лицо.

[Зай4енко]

Юль не о тебе. хуже нет когда девочке с детства говорили не обьективные родителя что она красавица а она даже не просто страшненькая а прям страшная. а сейчас и запущенная внешне и интеллектуально но самомнение....мама не горюй...а за спиной все смеются.отсюда кстати рождаются какие то ложные иллюзии типа муж меня и такой любит или еще хлеще- полюбят и такую. такую то может и полюбят- не за красоту же любят. но утверждать что ее за внешность любят при полном отсутствии последней- ну очень смешно

А мне почему-то жалко детей вот таких объективных родителей.
По поводу правильных черт лица. Пару лет назад в какой-то передаче, на компьютере смоделировали лицо из идеальных черт - красивых бровей, глаз, носам и т.д. и получилось совершенно заурядное лицо.

я ей передам что ты ее жалеешь. Спорить не вижу вообще смысла. рассуждать тоже.

[Cake]

Оль, прямо ух ты, приятно, как ты о дочке пишешь. Повезло ей. Я тоже своих в состоянии оценить как эстет, а не мама.

[ice-cream]

Интересная тема... Я, кстати, часто задавалась подобным вопросом. Это из моей жизни... Моя мама в детстве мне говорила- Анечка, ты такая худая, у тебя такие густые и кудрявые волосы, бедная моя девочка... как же тебе будет тяжело жить такой некрасивой!!! Интересно, возьмут ли тебя в жены... И я всегда была уверена, что я просто УРОД!!! Это развило во мне кучу комплексов, которые по сей день мешают мне жить, хотя... Я никогда не была одинока- у меня всегда были толпы поклонников, которые восхваляли мою красоту, мою фигуру, волосы и т.д. Но те мамины слова всегда всплывают в моей памяти. Я долгое время считала, что мне льстят, что просто хотят воспользоваться мной и т.п., так как была уверенна в своей некрасивости.
А известная актриса- Инна Чурикова, как-то сказала в интервью: Я всегда была уверенна в том, что я красавица! Потому что моя мама мне с самого детства об этом говорила. Именно это придало мне уверенности в себе и сделало меня такой, какая я есть!" И она стала знаменитой, замечательной актрисой! И очень красивой женщиной!

Я считаю, что мама должна говорить своим детям о том, что они красивы, какими бы они не были. Дети должны чувствовать себя уверенными и тогда они вырастут благополучными и достойными людьми. Если, конечно, не учить детей тому, что внешняя красота - это главный залог успеха.

А что касается объективности, то мое мнение- что это не так. На вкус и цвет-товарищей нет!

[Оленьк@]

Красота дело вкуса каждого... Я не считаю себя красавицей... Но и не "Уродина" это уж точно... У каждого человека свой взгляд на то "Какой должна быть красота" ... Вот я прям тащусь от высоких жгучих брюнетов с пронзительно голубыми глазами... Для меня они "эталон красоты"... Но ведь есть люди кто считает что они "Некрасивы"
А что касается девушек.. да есть вот действительно "Некрасивые"... но многие из них "Интересные"...
Для меня мои дети красивые.. Но тоже есть одно "Но".. Старший больше подходит под мой "Эталон".. а младший ни по одному критерию не проходит... но он "Красив по своему"
мне кажется невозможно встретить "Идеально красивого человека"

[Lulita]

хуже нет когда девочке с детства говорили не обьективные родителя что она красавица а она даже не просто страшненькая а прям страшная. а сейчас и запущенная внешне и интеллектуально но самомнение....мама не горюй..

я ей передам что ты ее жалеешь. Спорить не вижу вообще смысла. рассуждать тоже.

Оль, наверно, мы с тобой тут не на одной волне.
А у тебя не теоретически, а реальный пример есть такой девочки? Ну, конечно, если мама только хвалила, а никак своего ребенка не развивала, тогда мама тоже дура.

[Зай4енко]

Анечка, с вами спорить нет желания а вот мимо Чуриковой не смогу пройти. Во первых- далеко не красавица. во вторых- это просто слащаво и как то штамповано, ах мама мне говорила и я теперь такая какая я есть.МНЕ мама не говорила- а я теперь такая какая Я есть. И я тоже знаменитая и тоже замечательная и тоже актриса))) не вижу связи) это- итог работы над собой а не как не заслуга мамы и подавно не итог каких то мимимишных усипусь.
И то что родителя должны страшненьким детям говорить что они красавцы- для меня дико. это же обман и лицемерие. уместнее будет вообще ничего не говорить...или на вопрос мам а я красивая отвечать- у тебя очень красивые глаза- улыбка- волосы...просто куча примеров когда потом люди над такими смеются за спиной а иногда и в лицо.это пожалуй пострашнее чем заниженная самооценка- обмануться в том во что ты верил с детства. в общем- я за реализм.

[Зай4енко]

пс. у меня все примеры из жизни.

[lifelike07]

Подключусь))) Наверное у каждого свое понимание красоты. Я тоже не считаю себя красавицей, потому что вижу в себе кучу реальных минусов, которые хочется исправить. И вот тогда наверное я б могла сказать да "красная девица-красавица". И если бы не постоянное внимание со стороны противоположного пола, то наверное считала бы себя не просто серой мышкой,а такой жалкой крыской))))
Мне родители никогда не говорили о том что я красивая или наоборот некрасивая. Своего ребенка я тоже красавцем не считаю. иногда погляжу - блин, там и там не удался, а вот тут - красавчик. Как повернется, так сказать.
Возьмите девушку, победительницу какого-нибудь конкурса красоты и покажите сотне разных мужчин, и я уверена что не все скажут что она красавица. Каноны красоты у каждого свои. Есть у меня подруга, я считаю что она красива, ничем ее природа не обделила. А вот муж считает что она просто милая, но не красивая. И Джоли он красивой не считает.

[Skromnitsya]

сейчас столько скрывает косметика и пластика, что красоту свою и не увидеть ))

Первый человек, который сказал, что мы (я и она) не красивы, но просто обаятельны - это Оля. Я не в обиде, потому что, слава Богу, из меня мою уверенность в красоте уже палкой не выбьешь, благодаря родителям.

Юльхен, а по-моему, тебя сильно задело аж темку завела

[Cake]

У меня был однажды очень интересный опыт. Я была в гостях у девушки и она эмоционально вела какой-то монолог, я кивала активно, она расслабилась, увлеклась и говорит "вот есть люди, ну ничего особенного, вот ты на пример, ну самая обыкновенная, а многим нравишься, прямо душа к тебе лежит..." мы с мужем так затихли, сказать совсем не нашлись ничего, улыбаемся, киваем. Девочка отзывчивая, открытая, ко мне душевно, ко всему миру, кажется, всей душой, без зла. Она так думает и у нее такой уровень развития, такая среда, такое детство и такой бэкграунд - тут даже не поспоришь, она действительно во мне совсем ничего привлекательного, кроме того, что я ее глупости слушаю внимательно не видит. :)
Эта же девушка в поисках мужа утверждает, что "а пусть любит меня такой, какая я есть". И хорошие ведь слова, но вырванные из всего и сами по себе офигительная тупость.

Я причисляю себя к этетам, как Оля к портретистам, потому что я люблю все по красоту, про код и месседж, которыемнесут наши лица и наша одежда. Но мы женщины и даже только по этому мы привлекаем физиологически мужчин, мы им, к счастью!, нравимся разные. Но красота - она Красота вселенская, общечеловеческая, междудисципинарная, в цветке, в запахе, в человеке.

А девочкам я бы не вдолдонивала про их красоту, просто восхищенно на них смотрела, этого вполне достаточно. Если мама к своей красоте адекватна, вообще "врослая", то ее это не парит, чего морочить дочке голову преувеличивая факт внешности. Но и преуменьшать не стоит.
Зай, твоя дочка может вырастить девочкой с дорогой внешностью. Хотя я мало фоток видела, но мне так мерещится. Но если, конечно, читать будет много.:)
Кстати, каждый лишний кг удешевляет красоту. Имхо

Сообщение отредактировал Cake: 08 июня 2013 - 23:30

[lifelike07]

Вот когда девушка красива и без слоя грима, тогда она красавица. А извините меня, намазаться тоналкой, накрасить глаза, приклеить ресницы, нарисовать губы и создать искусственную красоту, от которой к утру и следа не останется это надувательство. Красота в естественности в том числе.

[Lulita]

To Скромни: Зацепило, но не то, я уже Оле объяснила, она тоже подозревала, что обидела меня ненароком. Нет. Навела на размышления.

[Skromnitsya]

Юльхен, а почему тогда в аватарке у тебя фотка "отфотошопенная"?

Сообщение отредактировал Skromnitsya: 08 июня 2013 - 23:23

[lifelike07]

А как же сказка про царицу которая спрашивала у зеркальца "Я ль на свете всех милее, всех румяней и белее???"

[Cake]

Юля, у меня три подруги детства. Одна из них всегда говорит, что "не люблю такой тип внешности, как у тебя". Мне же она кажется очень достойной внимания и мне хотелось бы ей нравится, но достаточно ее любви. Это ж круто быть в адеквате, разве нет?

По мужикам о своей красоте судить нельзя. Хоть толпы. Нужно судить по тому, что за мужики. Какого сорта?